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晚安，好梦10月25日星期日
【记梦第二贴】铁吧晃了2个月，很不错，以后就住这里了。
------------修梦贴※防伪标签------------ 我已了解清醒梦的科学性及其基本理论，对本吧藏经阁文章（含入门错题集）经阅读后也有了一定了解。我已了解本吧为“清醒梦进阶探讨”的本质，希望加入铁帮，与本吧梦友共同进步。 对此，我承诺： ·不为此耽误正常学习和生活。 ·不依赖，不迷信，不盲从，不懈怠。遇到问题，将首先考虑自己主动从文章中寻求答案。 ·若学有所得，我愿尽己所能，帮助本吧新入梦友。 ·我明白本吧有爱温馨、互帮互助
辅助_吃点维生素强身健体有什么不对吗
想问一下铁哥说的重酒石酸胆碱是粉末么？吃起来感觉好酸，是泡水吃么？用量大概是多少？在什么时候吃也不清楚…………我买的是(cholinebitartrate)，网上翻译是（CholiniBitatratis）这2个一样么。 还有我都梦见我在梦里考虑出体的方法了，就是不知梦，每次正常醒来……练太玄也常常秒睡啊
我发现现在梦吧就三种新人，数学不好，数错了别赖我~~~~
嘛。。。我承认我有点吃枪药最近，可是，我数来数去也就真没多出来一种。 第一种，进来就问，清明梦是啥，在网络发展如此凶猛的今天，如果看到一个不懂的定义，第一反应不应该是，百度么？跑进来问清明梦是啥，难不成真以为是清明节做的梦了？那要是那天不作梦还得等明年？靠谱不？而且导航神马的一堆，开贴问问题前不应该先把精品贴爬完么？ 第二种，啊，我以前经常做这种梦，原来我是大神啊~~~~~神毛线啊，贴吧不应该是互相交流学习的地方么，秀优越不要秀的这么明
眼睛_是在破幻之后，也就是真正的发自内心的认识到梦境的虚幻本
记梦：昨晚睡得比较早，1点半醒，上网近一个小时，2:30左右睡。躺在床上，感受眼睛下沉，身体放松。好吧，可能是太放松了，很快睡着。下面知梦： 梦到和妈妈聊天，她说我可以去睡觉了，然后我就想，这是不是梦呢？扳指，第一次有痛感，我不死心，第二次扳过来了。（我发现一个问题，就是我想到捏鼻，一定是做梦，现实中我不会傻乎乎去捏鼻的。。而且梦到睡觉的场景，最容易知梦了。） 来到院子，隧道，出来是一个古典小城，天空繁星点点，很是漂亮。我想试试向上的隧
Deild_清醒入梦的的最近时间竟然不是Wbtb以后，而是梦中醒来
刚刚看了铁哥的清明梦禁忌，惊诧的发现铁哥认为清醒入梦的的最近时间竟然不是WBTB以后，而是梦中醒来。“最后，给大家说说清醒入梦的最佳时间。我们睡觉过程中，会经常有醒来的时候。所谓午夜梦回，大概就是指的这个。在醒来的那个瞬间，身体还不能动，意识还不完全清醒。这就是清醒入梦的最佳时刻！通过练习，我们最终会学会敏锐的抓住并利用这一时机，毫不费力的清醒入梦。当然，可能有时候我们忍不住动了身体，过于清醒了，或者不小心又睡过去了，这些都会出现。所以
超觉_状态又何尝不是另一种形式的幻觉
多谢铁哥，看284楼的描述，似乎意识离开梦体后，没有知觉，没有视觉，甚至没有环境，达到了一直完全自我的感觉，和我在248楼说的见证状态很像。（当然，说的在门口转一圈，不是有环境了吗..)看来，只有我亲身感受下才知道了。如果成功的话，起码化形的问题，就比较好解决了。
梦体_看不穿这个假象，就不能接触到梦境背后更实质的东西
我刚刚的意思，就是把意识当做是自己，意识进入梦境，自己也就进入梦境了。应该是存在梦体的。其实，我还有点不懂，就是假如没有梦体的话，意识用什么作为存在形势，是一个光团还是什么都没有。如果什么都没有，那和第三人称视角的梦有什么区别？然后，我对只有意识进入梦境是什么感觉和情况表示无法想象。
意识焦点_良子的故事
铁哥，刚刚我去看了“模型和自我意识”的帖子，有些感悟。“出体”本身就可以看成一种模型，因为意识在清醒时是聚焦在身体里的，梦境则是反应了外界环境，做梦时，不管是普通梦还是清明梦都是将意识聚焦到这个虚拟的外界环境。那么，很自然的，要想清明梦，必须把意识从身体里转换到这个虚拟的外部环境，也即出体的过程。可是，虚拟的外部环境并不是真正的环境还是存在于我们的思维之中。如果这样认为的话，可以换个模型，把睡着时思维比作一片混沌，睡觉意识静静呆在一个点