梦吧的风气为什么变成现在这个样子？

没谁退吧，坚守阵地啊！

人家要的就是这个效果，你还被人牵着鼻子走了。。。。。。

讨论着难免语气硬。。可以摆出论据，语气硬点没什么 只是不能没提到所辩内容就语气就乱硬啊

我试试点了X~

我纯情~

木屋哥你醉了就只看着呗…别明天又道歉，没劲啊=0=

我要看看蚂蚁怎么说~这个家伙是他娈童吗~

其实那孩子连00191的称呼都不知道，还说是吧了的老人，真搞笑

回复878楼:你太狠了，，挑拨离间啊？？？？你到底想干嘛？？？把梦吧弄得四分五裂？？？？？

我说，你先冷静一下，这家伙跟蚂蚁没关系

其实那孩子连00191的称呼都不知道，还说是吧里的老人，真搞笑

略气氛~

扑倒匿名君，然后果断睡去_匿名君也早点睡~

秋都说这话了，看来我真是醉了。。好吧我不说话了，继续跟俺老婆喝酒。。还有以前的道歉都是假的哈哈哈。。

这几天我上梦吧太多了 这偏离了我练清明梦的初衷 我以后得少上了 清明梦并不是我生活的全部。 帆姐的离开我觉得是对的。 她有自己的生活，没必要为了这么多无关的人天天劳心费神

发你百度消息了，自己去看，冷静一点，人家明显就是来让梦吧和铁吧对掐起来，你还真受影响了，人家估计现在正在傻笑着呢

求推倒

这就对了

纯情骚年

回复962楼:没人推....退得话...就上当了

回复968楼:他和蚂蚁大大木有关系...典型的就是来毁梦吧得.........什么时候铁哥和蚂蚁大大翻脸了......他就乐了

唉，看到八百多楼，很想把我发在外面的帖子搬进来。 ‘除去文字的外衣，摘掉伪善的面具，其实，我们都是欲河中挣扎的疯子’ 谁会中枪。。。举个手呗？ 我继续爬楼。。。

嗯，今晚又多了一个免费的出气筒，发泄后舒服多了，虽然那孩子一直在喷铁哥，但我还是要谢谢他，毕竟免费的出气筒很难找的～

然后一点又回到8级了~我还以为从一级开始呢~

明天大数哥来看看@353877848

顺便回复一下吧，也算是给蚂蚁的： 1.WBTB比回笼觉有效的证据是什么？ 答：我觉得这里应该澄清一下WBTB和回笼觉这两样东西的定义。回笼觉，在网上查了查，大体定义为“入睡了一段时间之后，已经起床了，可是因为还是困而回到床上继续睡”。而WBTB则简单定义为“theactofwakingupafteracertainamountofsleep,thengoingbacktosleep”，也就是睡了一段时间后起床，然后再回去睡。从这里看出，两个词之间应该没有严格的区别，基本是指的同样的东西。当然，WBTB是清明梦领域中的专属名词，这是它有别于“回笼觉”的地方。既然两者为同一样东西，这个所谓的WBTB比回笼觉有效又从何说起呢？ 2.开灯的方法，我说一下：梦里开灯成功的几率是很小的，开灯根本就不是什么好的方法，但是铁吧把它当成宝贝，偶然成功一次就大力推广，是不是不妥？ 答：梦里开灯成功的机率确实不是很大，但是这不是开灯的目的。开灯作为一种稳定梦境、清晰画面的方法，在我们的实践中有一定的效果。一个有趣的现象就是，虽然开灯时房间不一定会亮，但是通常会有别的地方亮起来，比如其他的房间或者户外。开灯之后，外面变成白天、夜空繁星密布、路灯陆续亮起、甚至天空打闪，这些都是经常遇到的，并且直接造成梦境的趋于稳定。这才是开灯方法的核心。当然，我们也没有把它“当成宝贝”，“大力推广”。 3.太玄的原理是什么？ 中途的假醒，主要原因是暗示影响了睡眠，切换不切换根本不重要，其实单纯的暗示自己假醒，也可以达到同样的效果，说白了就是我们以前的“暗示+假醒验梦”，不把原理说清楚，把一切可能的知梦都归于太玄，是不是也不妥？ 答：太玄的真正原理，我们也不敢下断言，其实就如同WBTB的原理一样，即使LaBerge博士也只是通过实验发现了其有效性，但是却无法提供所谓的“原理”。其实清明梦背后的“原理”又有谁能说得清呢？我们发现，太玄和近代催眠术大师MiltonErickson博士的自我催眠术非常相似，这里是不是有一些联系呢？当然，这些都只是猜想，在现代科学对清醒梦这一现象的认识还十分有限的基础上，我们还不能妄下断言。当然，有人会说，这还不简单，不就是出阴神吗？ 至于说不把原理说清楚就把一切可能的知梦都归于太玄，我觉得一来我们从未说过这样的话，二来“把原理说清楚”和“知梦归于太玄”也没有必然的联系。做了一件事以后，产生了某些效果，而且这种关联性还可以被大量的复制。那么我们说这些效果是由于做了这件事之后产生的，应该也不算太哗众取宠吧。 4.百分百出体 偶然有一段时间出体比较顺利次数比较多，是可能的，但是号称百分百出体，如果相信这个，那我就无语了，整个西方我还没有看到谁敢这么说的，但是铁吧居然出现不止一个。 答：我觉得没有必要无语。我二十年间出体、清明梦有几千次了，可以做到百分之百的成功率。铁吧的@353877848等人在几个月的练习中也已可达到这个效果，而且是有白纸黑字记录的。既然蚂蚁并不太待见西方，那么他们即便真的没人敢这么说也不为过是不是呀？而且我是东方人。

我发现因为铁哥多说了几句，光大师就围绕铁哥的话去说。然后铁哥貌似被带进去就跑题了。如果铁哥坚决围绕603楼的话去问，直到完全得出答案。再去讨论别的。

我有坚持啊，后来他给了一个完全不能说明问题的链接之后就走了。

是的，没见他辩什么东西，说话都是往离间挑起骂战方面去的，这样的人还是如亲爱的匿名君所说，封了吧。。。

抠字眼的话这辩论就完全没意思了。 最后我小小的给你一个建议：你也是吧主身份，你自己应该明白，你说出来的话影响力是很大的。正因为如此，所以你说话更要慎重，尽量别用非常绝对的语气肯定或者否定一个理论。科学也不是一成不变的，牛顿的经典力学一直被奉为真理，直到爱因斯坦提出相对论，我们才知道万有引力定律只在小速度条件下才成立。而现在由于广义相对论与量子力学的不可调和的矛盾，物理学界又在研究超弦理论。 光工说你障人慧命，其实不是乱扣帽子，你之前对于有些东西否定的太绝对了。