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讨论_梦中超能力与清醒梦

历史档案 · 保留原帖文字 · 108 条回复

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认同别人的观点有两种。一是自己思考过,得出过结论,然后别人的想法和自己的想法一样。二是自己思考过,但没想明白,听过别人的想法后,觉得如果自己去思考也会得到相同的答案,然后别人的观点立刻变成了自己的观点。三界兄这是我能想到的最贴切的赞了。
铁哥说的超能力梦我也有过多次体会。最常见的是飞行梦。在飞行梦里,我本身并没有意识到在做梦,但是梦里我有飞行、享受飞行的愿望,于是我真的就飞起来了。有些类似飞行梦的梦里,本身没有清明,但是梦境可以由梦中的自己的意愿发生改变,比如获得超能力,而不是单纯的任由梦境摆布。我也觉得这种超能力梦里人的显意识有所提升,事实上这种梦里知梦的几率也比普通梦高出一些。 至于知梦原因对自我的感知提升还是对环境的感知提升。我觉得主要还是对环境的感知提升了。因为在普通梦里也有“我”的概念,也有“我”要做什么的想法。区别只是普通梦里我们对环境的怪异熟视无睹,如果我们能够察觉到环境的怪异,也就知梦了。 最近一段时间我清醒梦练习已经中断了,不过有时候逛逛梦吧、铁吧,心里有清醒梦的想法,晚上也可能会有清醒梦。我一直在清醒梦里进行的融化梦体,融入梦境练习始终没有进展,就算梦体模糊了一些,可胳膊、腿还是能感觉的到,之后就掉线了。
你看看楼上的分析,我觉得三界说的有道理
回复 宇宙之铁三界分析的很好,他的观点简单说就是记忆恢复的多少决定了自我意识的强弱。这可以理解,我也很认同。不过用到知梦上来,很多时候我们知梦了,并没有伴随着记忆如潮水般涌现出来,而是我们主动去提升显意识,记忆才变得更多。知梦触发的条件是意识到我在做梦,而不是我是**啊
回复 宇宙之铁当然自我意识是认识外界事物的条件,练自己都没有认识,无法区别自身和界,谈何认识环境。清醒梦里自我意识显然是提升了。不过这种提升是因还是果,我倾向于果。因为在知梦前我没有觉察到记忆的涌现。这里其实我是有些矛盾的,一方面我认同铁哥说的显意识提升是知梦的因
回复 宇宙之铁一方面我又固执的认为自我意识的提升是知梦的果。看来我没有显意识和自我意识当成一回事。
普通梦里当然有“我”的概念,但是那个“我”和清明梦里出现的“我”是不是有着微妙的差异呢?在普通梦里我们更像是一个演员,不仅是行为上的,甚至也包括心理上的。虽然有心理活动,但是那些心理活动是不是也是按照一个剧本进行的呢?
回复 宇宙之铁这个完全是从心理学的角度来抽象的研究,,,,我觉得如果不懂心理学的话很容易跑偏。。。
回复 情丝几许我觉得,不一定记忆要如潮水般涌现啊,一点点记忆就够了,比如我刚才在做太玄
可是为什么太玄会调出自我意识呢?比如我做超能力梦的时候。飞行比较多。而且我平时的验梦手段也是飞行。知梦的时候也是。一飞就知梦了。这大概就是知梦扳机吧。但之前好像觉知没有出现啊。又或者觉知和这是一起出现的?好像我有点语无伦次。
从科学角度看,这部分自我意识应该源自大脑前额部位,普通梦时这部分是不活跃的,脑子中主管记忆、判断的神经递质也非常少。太玄也许起到了某种刺激这一部位、促生这些神经递质的作用。当然,这是猜测。
我觉得普通梦也是有自我意识的,比如我是什么样的人,遇到这件事,我应该怎么应对。可是清醒梦中我们知道我们是在做梦,所以我们可以做一些平日里不能做的事,但这个与普通梦中应对问题所采取的措施是没有矛盾的。也就是说关于自我意识,清醒梦和普通梦没有太大的本质区别。但是,我们的逻辑思维,我们作为人类引以为傲的推理能力,在普通梦中却打打折扣,为什么?我觉得关于短期记忆和逻辑推理能力清醒梦中和普通梦是有区别的,是不是我们的左脑比右脑睡得更沉?而且这个“沉”也存在一个度,这个导致半明梦清醒梦。。。。。纯属个人猜测。
这恰恰就是关键所在呀。普通梦中的“我”是我吗?
回复 宇宙之铁普通梦的我不是真的我,他对事物的基本判断、分析能力出现了很大的偏差。我们铁吧一直达成一个共识,就是显意识提升是知梦的因,而不是果。在我看来显意识就是影响我们对事物判断的关键。自我意识和显意识是否有关联,我们现在讨论的自我意识对知梦的影响,是不是和显意识对知梦影响
回复 情丝几许是一个问题。。
回复 情丝几许又出来一个问题,什么是显意识?心理学的东西很容易出现概念上的分歧。。
回复 宇宙之铁按常人的概念来说,我觉得普通梦中的我是一个潜意识的我是没有显意识压迫的自我。。。。
这种东西我果真看看就好。 不过梦中所谓超能力难道真是“自我意识”的觉醒吗?没练习清醒梦前,我一样的能飞,时不时用波动掌跟别人比较一番,这些不都是潜意识的植入吗?普梦中能够有特异功能,普梦中能够得到平时得不到的东西,失去害怕失去的东西,不全都是潜意识导演的戏吗? 在清醒梦中,以上超能力全都有了逻辑~因为知梦了,所以一切不可思议的事情皆正常。 我觉得用显意识回复就有清醒梦就好了。 太玄切换练习,是麻痹中枢神经,这个跟毒品差不多。(好象东华大学研究清醒梦某人说的,不知真假。: 以下为我猜测 切换中清醒入梦:一部分中枢神经麻痹,身体入睡。清醒梦,然后麻痹神经回复正常,醒来了。 太玄境:一部分中枢神经麻痹,一部分功能睡眠。身体入睡,某时刻麻痹神经回复正常。太玄境,清醒梦。 轻度太玄:小部分中枢神经麻痹,之后回复正常,显意识达到一定标准~清醒梦。显意识很弱~神通梦 知梦扳机:照上面解释,这个纯属运气。 吸毒的感觉是什么?我印象中的描述为:情景奇形怪状,身体有悬浮感,心想事成。看看,是不是很象身体机能未关闭的清醒梦? 照这么说,清醒梦可以用来治疗心瘾了(以上纯属yy:) 所以,我认为清醒梦用显意识回复解释就好了,显意识回复发觉异常,这种异常先是自身有了感觉(自我意识?又绕进去了。)然后发现周围异常。 偷偷说句,感觉俺铁哥是披着科学外衣的神棍。啊,不要砸我……
说我是神棍也没啥。其实我写这个东西,一方面是想引发讨论,一方面也是希望大家甩开一些成见去深入思考。比如我发现大家都在拿“显意识”说事,好像天经地义。真是如此吗?大家搞明白什么是显意识了吗?
回复 宇宙之铁嗯嗯,神棍啥的是开个玩笑,不要介意。抛开成见,抛开成见。
回复 市区的意愿因为显意识是一个别人的定义,所以它是一个限制思维的“成见”。抛开这种定势思维去思考问题。唉,我还是老老实实做我的梦去……
回复 市区的意愿是不是别人的定义不重要,关键是他的定义到底是什么。这个所谓的显意识其实我们一直没有一个精确的定义。
回复 宇宙之铁铁哥这和吸毒一样吗。。。。   --欢迎使用秒词
回复 这是乌龟的小号唉,怎么和吸毒又扯上了。估计是我没表达清楚,大家的回复全都离题万里了。我看我把这贴子删了算了。
回复 这是乌龟的小号吓着小朋友了,别信我的,我胡扯呢。
回复 市区的意愿好吧。。。   --欢迎使用秒词
回复 宇宙之铁我和小龟只是“大家”中的小白,铁哥别在意。@这是乌龟的小号小龟,咱们还是呆在一边学习吧。
回复 宇宙之铁铁哥,我们想到一块去了!我今天看了情丝的回复后,一直在思考到底什么是"显意识"。这同样也是一个大家天天说,却从来不清晰的关键概念。澄清它到底是什么确实是有意义的。当我深入思考进去后,我发现不可避免的遭遇到了"选择"与"自由意志"的问题。这个哲学上的难题让我又想到了:
回复 一念三界黑客帝国。我可能还要花一些时间才能把它们缕清楚。:
回复 一念三界谢谢三界师兄救场

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