意识焦点_极浅极浅的状态下，完全感受不到偏移的状态

@梦回澜魂 抬起梦手，首先要求你能知道梦手是啥，否则用的必是肌肉，抬的是真手

@宇宙之铁 嗯嗯 我当时是想通过结合感受来想象出梦手，没有牵扯视觉。是不是我对梦体依旧不敏感的原因

梦手不是靠想象出来的。体会不牵动肌肉，直接把手抬起来的感觉

个人经验先找触感，稳定后梦手随之出现，然后即可起身活动，切换梦境等等

个人经验先找触感，稳定后梦手随之出现，然后即可起身活动，切换梦境等等

我觉得这个是在抬起梦手的过程中，把状态进一步深化了。一直到捏鼻起身，状态一直在深化。但是抬起梦手的时候，还没有在梦里，只是刚开始有一点点入梦的迹象。后面我得再多多尝试一下

@梦回澜魂 为什么梦手一定要抬？梦手不能就是放在那里的么？动作全是由自己想象出来的。

@木屋 木屋哥 以往的经验来看，有没有和铁哥那样的，比较具体的操作步骤呀[呲牙]

@梦回澜魂 你还要手把手教啊？自己再多多体悟一下。不要拘泥于形式，顺势自由发挥，这是我的主要建议。

@木屋 梦魂的请求没有错。虽然意识焦点是个很微妙的东西，但是我们不能停留在简单的经验主义层面，甚至搞的玄上加玄。要争取总结出更切实可行的方法，由浅入深，让每个人都能更容易的掌握它。

直接起身，在状态还比较浅的时候是行不通的。全身大面积的意识焦点的转移，是很困难的，所以要攻其一点，比如利用梦手、梦鼻等

当然，你可以等待状态的进一步深化，但那就不是意识焦点的特色了

@宇宙之铁 嗯嗯 我得继续多尝试一下

@木屋 这不是我想说的。我针对的是你给梦魂的提议，“不要拘泥形式，自由发挥”，这种说法是不对的。太玄的设计初衷就是要改变这种玄而又玄纯凭感觉的做法，力争搞出一套广播体操般的东西，以清晰易懂的形式把人们带进玄妙的境界，虽然我们离实现这个理想还相差甚远。

@宇宙之铁 嗯，我大致理解您说的了。主要还是针对新手来引导和解释。不过梦回也是老手了，我们的沟通是在“无招胜有招”的层面[坏笑]

胡扯！我最讨厌无招胜有招的说法！最毒害中国少年的东西之一就是这个玩意儿！金庸在这一点上要负全责！[发怒]

体验过的，一个眼神就可以确认对方的意思。没体验过的，说再多也没用。

中国人一贯就是这种无招胜有招的思维，导致几千年来毫无进步，诺大一个文明古国，对人类文明的进步没有半点的贡献！都是源自这种荒唐的思想

把这种微妙的东西，也用清晰明确的步骤实现出来，这是质的进步。太玄也算是初步实现了这个目标。接下来的更大的进步，看来还得再接再厉才行。我觉得大家有时间的话一块尝试，反馈一下也挺好的

@梦回澜魂 我特别反感的就是“可意会不可言传”的说法。认知受到局限、对规律还没摸清楚，抑或表达能力的缺失，往往才是这种说法的根源。当然，只能意会不能言传的东西是存在的，但我们不可把它当作什么更高的境界。恰恰相反，它们的存在，只能证明我自身的局限

铁哥，请问下，“只要感受到一点点焦点的偏移即可果断抬起梦手捏向梦鼻”，这里说的偏移是一种内心能很确定的感觉吧，就比如有时一小觉回过神来很确定已经入梦，能够很明确知道这种状态的不同

@lili 不是这样，很多时候你是无法确定的，状态越浅越无法确定。但是你依然可以尝试着把梦手的焦点从肉体偏移出去。这有点像举起一个杠铃和羽毛的区别.....

@lili 我觉得主要是看当时“意识焦点的偏移”是在哪个位置，是梦手还是梦胳膊，也可能是梦脚，还有就是整个梦体从头到脚的一种侧向动作。不用必须通过梦手来引导。

其实很多时候已在状态之中，之所以不太确认，是因为梦体和肉体的感觉重合在一起的。翻滚、漂浮、坠落等意念动作都可以让意识焦点转移出去，获得自由的梦体，进一步引出梦境。

@木屋 你说的还是一种被动的，感受到了偏移以后的做法。这个时候的状态是比较深入了。我说的则是在极浅极浅的状态下，完全感受不到偏移的状态。

翻滚、漂浮等这些意念动作只能在较深的状态下起作用的。我说的这种极浅状态下的焦点运用，才是达到百分之百成功率的关键

@宇宙之铁 嗯，大致理解了。一个在状态之内，一个是由外到内。是清醒入梦的快捷手段。

@木屋 对

@木屋 甚至在完全清醒的状态下实现它。当然，这非常困难，我也不过是偶一为之罢了