意识焦点_讨论

@吹血草 焦点是不会飘出来的。但是梦体飘出来的感受是焦点发生移动的结果。

@宇宙之铁 铁哥这一句表达得好清楚。 我get到了

因为我看相关练习记录，总是有移焦-然后什么梦体飘出来这种文字描述，所以让我把他们联系成类似的东西了。 铁哥这么一讲，我就明白了～

@九五 你这截图就不是我要说的那个焦点_(:з」∠)_

就像游戏里加载新场景，经常是读完进度条，屏幕一黑，再加载出人物来。屏幕一黑，其实就已经入梦了。焦点向梦偏移就是入梦的过程。我这个比喻可能不太好，只能说明焦点的全部不等于梦体

在我以前的认知中，梦境都是焦点的一部分，结果铁哥（上面的截图）告诉我不是这样的，我也很震惊

嗯，我知道啊，那个黑场景是需要等待他慢慢生成“场景”的，那会我确实是在梦中或者哪里了啊。我现在又没在黑场景里面，我现在在进一步聚焦这块扑腾。 - - Re 九五:" 就像游戏里加载新场景，经常是读完进度条，屏幕一黑，再加载出人物来。屏幕一黑，其实就已经入梦了。焦点向梦偏移就是入梦的过程。我这个比喻可能不太好，只能说明焦点的全部不等于梦体"

我明白了，你真的以为“焦点”是一个点了。我认为这个词其实有点问题，它更多的是一种状态，焦点可大可小，并不是聚焦完毕才是形成了焦点，此处焦点应该改成“焦”[抠鼻] - - Re 吹血草:"嗯，我知道啊，那个黑场景是需要等待他慢慢生成“场景”的，那会我确实是在梦中或者哪里了啊。我现在又没在黑场景里面，我现在在进一步聚焦这块扑腾。"

我一直以为焦点是可以在现实中弥散的，所以那个无形的状态下扩散开来的焦点，那种状态下它是梦吗？但似乎不是梦境而是其他的体验？ - - Re 九五:" 在我以前的认知中，梦境都是焦点的一部分，结果铁哥（上面的截图）告诉我不是这样的，我也很震惊"

我没以为焦点是个点啊？我只当做自我意识聚焦之处来着。进一步聚焦是让我自己更加往那一边的状态移啊，不然你卡在醒梦之间你难受不难受？ - - Re 九五:"我明白了，你真的以为“焦点”是一个点了。我认为这个词其实有点问题，它更多的是一种状态，焦点可大可小，并不是聚焦完毕才是形成了焦点，此处焦点应该改成“焦”[抠鼻]"

你已经入梦了，没有卡在醒梦之间啊，等会儿我画个图，解释一下我的理解 - - Re 吹血草:"我没以为焦点是个点啊？我只当做自我意识聚焦之处来着。进一步聚焦是让我自己更加往那一边的状态移啊，不然你卡在醒梦之间你难受不难受？"

不要抓着那个午休黑场景了好吗？

至于我在无形扩散飘动的那个梦，那个我知道我已经入梦了啊。

四个阶段，完全清醒，醒梦之间，刚入门，形成梦体梦境

大家对焦点还是有误解。我们拍照片的时候，焦点所处的位置看上去清晰，而焦点之外的位置则迷糊。如果我们把意识的不同状态当作处于不同距离的平面，把我们的自身存在感当作镜头，是不是容易理解些了呢？

这是我现在对意识焦点的理解

我就说我还是理解歪了。 铁哥的这个【把意识的不同状态当作处于不同距离的平面，把我们的自身存在感当作镜头】是重点。 [流泪]我这个傻不拉几的砖头当得值！ - - Re 宇宙之铁:" 大家对焦点还是有误解。我们拍照片的时候，焦点所处的位置看上去清晰，而焦点之外的位置则迷糊。如果我们把意识的不同状态当作处于不同距离的平面，把我们的自身存在感当作镜头，是不是容易理解些了呢？"

再看一遍铁哥说的这一段文字还是真的好惊艳。怪不得说真正地掌握了意识焦点后清醒入梦率可以百分百啊！ 因为它就不是那种圈套圈或者连续的线式的模型。不同距离的平面，镜头当然可以随便挪啊～真的好赞！

*怪不得我老是理解歪了

所谓的物质界啊意识界划分什么的，无形中还是陷进了传统的圈套圈圈挨圈的概念？

原来我无形中还是脑袋里详细划分了这个界那个界

都是相对的，铁哥这个说法是把“我”固定住了，我的圈圈说法中的“我”是动的。两种理解，不同的角度，所以在入梦的过程中我们在脑海中会采取不同“形态”的行动 - - Re 吹血草:" 再看一遍铁哥说的这一段文字还是真的好惊艳。怪不得说真正地掌握了意识焦点后清醒入梦率可以百分百啊！ 因为它就不是那种圈套圈或者连续的线式的模型。不同距离的平面，镜头当然可以随便挪啊～真的好赞！"

你这个是仅限于清醒至梦境的意识状态，而铁哥描述的不仅仅是醒梦之间的意识状态

開刀住院期間，在頭幾日，身體、精神太累（身體上不舒服，根本難睡覺），一閉眼就能馬上覺察夢、幻像影像出現。一睜眼現實，一閉眼就出影像，就像閉眼在看電影，有意識地在觀察這些影像。 想深入睡眠很難。 要到後半夜，極度疲憊了，才有機會暫時完全進入rem期做夢狀態，才終於不再感知現實身體，才終於不再感覺自己是在現實世界閉眼觀看這些畫面。

住院期間，有一次閉眼躺著休息，試著放空思考只單純聽周圍現實聲音。 突然暗屏左上方忽現一明顯圓形黃白光超亮影像，像是極明亮耀眼燈或日月在照著我。我疑是隔壁病床有人開燈，睜開肉眼瞧，現實沒人在那開燈，原來仍是內在影像產生。 某日又幾次閉眼躺著休息，試著放空思考只單純聽周圍現實聲音。突然腦中突現“碰”之類的激響一聲。

@九五 “我”的形态并不重要，它很大程度上是“我/焦点”所处的具体意识状态所决定的。这就是为什么我用“自身存在感”这个词来描述焦点的原因。

但是铁哥其实也没细说啊，对于醒梦之间状态切换的描述，还是你依靠“聚焦”这个词脑补出来的。直接用聚焦来操作，你觉得自己能成功吗？它这已经是修行的果了。 - - Re 吹血草:" 你这个是仅限于清醒至梦境的意识状态，而铁哥描述的不仅仅是醒梦之间的意识状态"

这我完全赞同，所以在铁哥所说的平面聚焦中，拿着相机的主体也会随着聚焦在不同平面而变动吧 - - Re 宇宙之铁:" @九五 “我”的形态并不重要，它很大程度上是“我/焦点”所处的具体意识状态所决定的。这就是为什么我用“自身存在感”这个词来描述焦点的原因。"

hhhhh，所以我要试啊。不不不，我早上说的那些都不对，95君请略过吧～ - - Re 九五:"但是铁哥其实也没细说啊，对于醒梦之间状态切换的描述，还是你依靠“聚焦”这个词脑补出来的。直接用聚焦来操作，你觉得自己能成功吗？它这已经是修行的果了。"

上面梦姐记录的体验也可以视为焦点松动/移动的经典案例