我所看过关于清明梦最有水平的帖子，没有之一。

觉得铁兄的‘自我意识焦点’模型的提法很好，避开了很多矛盾，比如出体是可以到物质界还是只能到意识界的争论，还有梦里‘自我’以外人物事物划为一个整体，不再细分，自我意识在哪里，你就在哪里！恩，很好的总结，相信对解决很多相关问题都会有帮助。

因为有基友。。

回复 情丝几许：果然如此。。。

你的这个评论真好！

真心懒得看但好像哼厉害的样子

铁哥现在还来梦吧没有，好久没来梦吧，帆姐也走了==

往楼上看。

同意

枪没子弹之后只能当棍子用，而且还不是普通的棍子。所以这个名字隐喻你是神棍。

就技术贴来说。引证要专业。构建模型是因为要研究的东西因为某些原因无法直接研究。用观察事件得出的规律或定律构建出的理想典型的。模型运行的规则是观察实质事件的出的。而一旦观察到出现新的与以往不同的事件。就要对模型的规则进行修订。 顺便说一下。电磁波是质子。在势能下往前传播。声波是靠介质传播震动的纯能量体。 而修炼清明梦只要以唯心论构建一套能说服自己的理论即可。并不需要观察论证。只要自己信服就生效。和科学范畴的模型风马牛不相及。

那个引的是原话，何况也是比喻。你说的“而修炼清明梦只要以唯心论构建一套能说服自己的理论即可。并不需要观察论证”是不对的。清明梦的研究本来就是科学的，这几十年来也积累了大量的“观察论证”。而且你一上来就把清明梦定为“唯心论”了，这种草率的定性只会局限自己和他人的认识。

我所提出的模型，本身就是基于观察和实践而得出的，蚂蚁的梦屏等也是，否则它们不会产生实效。当然，这些模型是否理想，那又是另一回事了。

汗，，你认为清明梦是唯心论？

清明梦作为科学研究是要观察论证的。那是研究清明梦的观察者。他需要取证论证这个事件。而练习者是不需要观察论证的。因为这是纯精神层面的。角度不同。本文是以练习者的位置讨论的。与研究本课题的科学论证不可混为一谈。还有唯心论可不是贬义的。纯唯物论是不存在的。

好吧，你赢了，我只管练习好了，@_@

回复 宇宙之铁：同意你的方法是实践得出的。我老是喜欢用怀疑的眼光看世界。表介意。

回复 SKEYLIVE：我可没说清明梦是唯心论。冤枉。

世界是一个模型

铁哥…

其实铁吧好贴还很多吧

还是菜鸟，自我意识控制不好。一使劲或者一着急就会掉线。

还是菜鸟，自我意识控制不好。一使劲或者一着急就会掉线。

看精品贴先顶后看，这是职业道德，对楼主所说的文字图片视频认可。好吧，先看。

这动作是干嘛呢?

。。裤裆有杀气。

这个必须顶+matk

我想知道那帖子能给我们提供新的梦方法或者实际应用么？ 2012年7月8日14:37:56

回复 5153381：时间兄，莫要无视我的存在。。

回复 情丝几许：因各种原因，一直人不在，不是不回你……

新手后排低调留名……