清明二十年，也谈下这奇妙之处

这种特殊的梦境就不一一详叙了，总结其他有几点共同之处，一，他们的场景大多很简单，没有太多的人物，没有任何剧情。比如上面提到的太空，又或者另一个梦中的火山峡谷，又或者一扇门（这个场景最简单了，什么都没有，就我面前的一扇门）二，总会伴随着奇怪的负面情感，比如莫名其妙的恐惧，惊慌，荒凉，请注意，这种感情并不是那种做噩梦的恐惧感（我从青春期后也就没出现过噩梦了）我的意思是它是无意识的出现，而并不是噩梦里那种通常你意识到有某种物体后出现的恐惧感。简单的说，它与出体时伴随的恐惧是一个类型，完全不着痕迹，直接，突兀的出现，我一直想弄明白这种情绪是怎么发生，大家都应该知道，情绪的发生是由大脑决定的，它通常是你经验的总结，比如你小时候被火烫伤过，那么以后在你见到火焰时，下意识会联想起当年被火焰烫伤时的烧灼感。这种潜意识行为并不一定要你亲身经历过，你所见所听都会变为你的潜意识以做为情绪的诱因，看见明晃晃的刀子会害怕，并不一定因为你被伤过，也有可能因为你见过别人被伤害后的情绪反应被深刻刻在你的意识深处中。同理，拿着刀子对着婴儿，他只会看着你笑，而不会害怕（前提是你无恶意）那么，这种突然出现的情绪是什么呢？ 显然，它不是自己潜意识的产物！

汗，虽然我知道自己文笔差，但写得真这么糟糕吗？都没人看的……

LZ继续啊吧里人都喜欢潜水

看到高人，浮出水面~顶！

很NB啊，我看了，楼主很厉害，学了很多东西

高手啊!!

你在宇宙中观察时有没有看到什么铁啊？

楼主，请问你做清明梦大概多久一次，请问有什么方法技巧吗？

给精华了？哈哈，多谢。自卫的两个问题我会连起来写一篇，另外你说在宇宙中看到铁是什么意思？上面说过基本上没有观察的欲望，我只会被吸引到自梦境中醒过来，你也有类似的梦境？请详细描述下好吗？谢谢！

看见有吧友问到技巧问题，好吧，实际上技巧这个玩意我非常不想谈论。但由于现在大多吧内尚属于入门阶段，这个问题又似乎回避不了，那么这里就写写我对这个的看法吧！ 在谈技巧问题前，我必须就一个重点重复重复再重复一次：潜意识，它决不是你的朋友。 当然，上面这个结论是以你想玩梦的前提下，在现实生活上，他做得只是对你的潜移默化。 我来这个吧时间很短，去年才游逛来的。吧内的贴子除了一些描述特殊的，奇异的梦境的帖子外，大多数的帖子我不会去看，特别是一些讲究方法，技巧的帖子，更是点都不会点。蚂蚁大大的博客我也只挑他对梦的系统认知方面的看。当然，我的意思并不是说吧友的经验是错误谎缪的。这就得从我自身的一个例子来谈了。 去年来到清明吧后，自然的也会去到门罗吧，更会自然的接触到出体这个概念。这个对于我这种好奇欲望强烈的人来说，自然便要去尝试下了。

当天晚上，在知梦后并自然的去主动出体了，这种感觉非常有趣，由一开始的恐惧，脑后震动并伴有耳部鸣音，到出体时的挣脱，再到上半身的离体回望自己的肉身，在到被吸入肉体时脑后传来的坠落感。整个过程不多描写，相信有过出体体验的人都应该明白。从上面的过程来看，是不是可以肯定是一次非常完整的出体体验？呵呵，起初我也是这么认为，但事后回味再三却不由得让我想起一个问题。而这个问题，就让我发现了这次出体中最大的一个漏洞。

什么漏洞?

回想起当时的情况，当我在出体回头看到自己的肉身时，看到的是自己很普通的平躺在床上，当时没有意识到，但后来仔细回味整个出体过程的细节时，却马上察觉到问题所在：我从来不曾用这种睡姿休息过！ 是的，二十几年来，我的睡姿不曾改变过，从来不会用那种平躺的姿势休息。那么这就注定了整个出体的虚假性，那些什么振动，耳鸣，深坠感，全是被控制的结果，全是你大脑意识的成果。 看到这里，你是不是觉得有些不可思议，意识可以做到这种地步吗？ 回答这个问题很简单，在知梦后你去触摸下物体就明白了。 从那以后我对所谓的出体就持怀疑态度了，我认为那是意识对我们开了一个玩笑，它可能是清明梦的另一种表现方法罢了，就跟我们做得那些光怪离奇的梦一般。（但后来发生了一件事改变了我的看法） 写到这里，知道为什么我对那些方法技巧无视了吧！是的，潜意识太可怕，很多人今天看了一些玩家的方法技巧产生的奇妙，就迫不急待的去尝试，然后得到了和他们一样的奇妙，欣喜异常。殊不知，自己已经沦为潜意识的玩物，与未知梦前没什么两样，都是被偷偷的控制左右了。人家得到的是“实”你得到的确实“虚”，更可怕的是，你却认为自己得到的是“实”这是件很悲哀的事情。那么，我们该怎么办呢？ 还记得我们是怎么样进入知梦的境界的吗？还记得是什么让我们摆脱沦为玩物的主要原因吗？记住，把这两个字刻进自己的脑海里：怀疑！！！ 只有怀疑才能让我们疑梦，只有怀疑才能让我们辩实去伪，只有怀疑才能让我们在无逻辑的梦境中保持自己的清醒。它是你踏入清明梦的源头，它同样是一把钥匙，开启的是自主意识的大门，门外是被控，门内是自控。它便是你在每天晚上意识大战的唯一救命稻草！

所以，出于上面的考虑，我非常希望大家掌握基本的入门技巧后，自己去探索这个世界，你可以写出你的成果，但请不要写上你的方法技巧，因为这些对于你是真实的，但对别人可能会产生虚幻。所以，很抱歉楼上的自卫兄，我在这方面无能为力，但一些基础的入门技巧我却可以谈下，实际上入门技巧吧里的大能们都已经写出来了，比如延时啊，如何疑梦啊，知梦法啊等等，没被发现的只能等吧内大家们去创造发现了。在入门这快上，我就只用一种，那就是大家比较看轻的记梦。记梦这个方法我似乎看到大家只把它用来入门，入门了之后便抛弃了。 我从小时候便开始记梦，大约是小学三四年级开始，那时候只是因为上课无聊（楼主是坏学生，哈哈）发呆之余就开始回味昨天晚上那些有趣的梦境，我记梦只会在脑子里记，不会写出来，这种习惯一直延续到现在，有快二十年了吧。记梦作为入门必备虽然效果缓慢，但长久坚持下去产生的效果非常棒，就比如楼主我不必强行去疑梦，做得到十之八九地梦都处于半清明状态，因为如我上面所说，转知明后梦境剧情会消失，除非遇到特殊梦境会主动转知明梦外，大多会以半清明状态跟随剧情走向。又或者经常性的因为某些问题，我会秒进清明梦（由清醒直接进清明梦，有前提条件）等等，这些便是坚持记梦的好处。看到这里是不是对于我技巧匮乏很失望？哈哈，没办法，与蚂蚁这些吧内技巧派的大能相比，在技巧上我还是小学生呢，粉嫩新人，求大能关照……

回复47楼：记住，梦境本是虚妄成份较多，所以要求我们辩真去伪，要懂得看清，但有些东西却是实实在在的，比如你在梦中保持清醒意识，这便是真的，这假不了，比如验梦的一些基本技巧，这从什么角度看都假不了，因为它产生的结果是真，这就如同我们的数学体系，整个数学大厦就是最开始那几条公理的延伸。

我也做过类似你说的那个宇宙空间的梦不过我是被一个蓝色的发光球体追，潜入海中突然出现在眼前的

问楼上，有没有附带强烈的情绪反应？

啊哈哈哈哈哈。。。手枪的说的是宇宙之铁呢。。铁哥，一个研究清明梦20年的大大。。。 顺便说一下，蚁大04年就开始写博客了喔。。。。。新浪博客是后来才做的，没发现蚁大的梦记是04年开始连载的么。。。不过那是他开始探索清明梦之后才连载，他是01年就开始记梦了的。。。。

发现铁哥回过这个贴呢。。29楼就是他。。。。。继续支持楼主连载。。。。。

嗯。。。。。。提一个相反的意见。。。。也许只是我没看懂楼主的意思，如果是这样的话请见谅哈。。 清明梦，梦的本身才是目的，而所谓的技巧方法，只是达成目的的方式，或许自己所提出的“方法”对自己来讲是“实”，对别人来讲是“虚”，但是那也只是进入的方法是“虚”的，而进入后，自己的清明梦本身却是实实在在属于自己的“实”，而当我们熟练于这种“虚”的进入方法后，终归会自己总结归纳出属于自己的“实”的进入方式。 顺便说一下，我曾经纠结过出体与清明梦之间的区别，但不管是研究清明梦的资深高手也好，我自己那可怜的经历实践也好，从状态上来讲，确确实实的是跟清明梦一样，都是自己潜意识描绘的产物，而本身出体吧也好，门罗吧也好，很多人都把出体看成是灵魂出窍，进入现实世界什么的，我们则认为，先不说是不是灵魂出窍，“出体”后所处的地方，确确实实是梦没错。。。 所以楼主这个经历并不奇怪。。。。还有人看见过自己趟在床上对自己阴笑呢。。。。。我自己是看到过床上一个黑呼呼的人影。。。。。 只能说。。。。当时楼主是被误导了。。。。但是你尽管从途径上得到的是“虚”，但你所进入的梦境，是属于你自己的“实”，楼主，你说呢？

虚实这个东西，没法说。楼主说要探索真实的梦境，难道你可以在梦里了解梦境以外的东西？还是要靠猜。推算？什么是梦境外，梦境内真的，假的有可靠的对比么，或者真假本身就是一体的呢--（最近有点迷失不好意思。） “辩真去伪，去除一切潜意识的痕迹，最后的那个“真”便是本质，本源，也就是我最想知道梦它是昨回事了。”对于这个，没什么兴趣。梦就是梦，是大脑的活动大脑是什么，大脑是高科技玩意儿我研究不懂。个人认为清明梦的价值在于开发右脑，人的潜力

还有吗

回复50楼：有情绪的激发吗？

回复52楼： 哈哈，这样啊，待会去看看铁的心得，蚂蚁这么早就记录清明梦了？我二十岁的时候第一次用延时法还有些自得，以为首家独创，去年看到他的博客后不免有些汗颜，人家一整就是三个啊！不过应该是各人体质差异，另两个对我没多大作用。

回复54楼： 呵呵，应该是我写得不清不楚，容易产生误导吧。 我的意思是，进入清明梦的一些技巧是非常需要的，毕竟那些是基石，无论那些技巧是虚是实，只要产生清明梦那就是有用的，毕竟清明梦是真实的，虚幻不了。持否定的主要是一些在清明梦中的一些技巧。如我上面所说得到的东西无非是别人的一些复制品。循序渐进的道理我也明白，只不过感觉这样有些绕远路罢了。说起出体的认知，我和你的观点是一样的，门罗吧大部分人的体验在我看来都是被意识欺骗的，不知有没有这种感觉，清明梦能力强的人，适应出体的能力也很快，我去年才接触出体，没花多少时间就熟练运用了。虽说大部分人所谓出体只不过是清明梦的另一体现形式，不过由于我今年的一次亲身体验，让我对出体这个东西产生的新的认识，多谢你关注了。

回复55楼： 我想明白真实梦境的概念，换个词语可能好理解点，意识是什么？或者说它产生是突法行为还是有我们不了解的因素在左右，这就有点类似那种传统灵魂学说了，不用靠猜，辩证就行，虚妄可以迷人一时，但终会被击碎。说起迷失这个话题，有没有做过一种有趣的联想，人生与普通梦相比，除了前者是连贯的以外，是不是很相像？不要深入想像下去哦，会迷失的。至于对梦的观点上，我们就求同存异吧！

回复56楼： 想到那写到那，没啥计划，哈哈

楼主高手啊

最近在思考什么是绝对的清明清明程度又该怎么定义一些人在知梦情况下也会出现清明程度不高的情况而说远了现实生活中人又有哪些是绝对清明的呢？特别是在回忆自己的一些冲动的行为的时候像是刚做过一场梦一样

我想我明白楼主的意思。我在多个帖子中表达过相似的观点。