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历史档案梦吧

受到蚂蚁的鼓励,我也说说我十几年来的清明梦经历

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接下来我会把在清明梦吧里看到的朋友们的疑问中,我看到很多我都有过经历,所以我有能力解答的我会尽力解答,然后整合到这个帖子里,方便有同样疑问的朋友参考。当然我声明一点,我做出的回答,都是基于我自己的经验,基本上都不会是从书上看来的或者听别人说的,我会坚持从自身的经验出发,所以如果和大家看法有些差异也有可能。另外我基本上是不会从神秘论的角度或者宗教的角度出发来解读朋友们的疑问。所以希望从宗教方面或者神秘论方向解读的就只能结合我的体会然后自己去思考了
第一个问题是一个刚出体不久的吧友提的,选择这个问题是因为它很有代表性,很多初出体的朋友可能都会问到,原帖如下: “一个月前刚学会出体,现在和以前却有所不同了(还有今早的出体经历:” 我还是搞不清哪个是清明梦哪个是出体? 我好几天没有出体了,今天终于又出了,只是和以往有所不同,我怕不是出体,先说说不同的地方 ,先说以前(大约1个月前),我刚开始练习的时候是做着梦的时候意识突然回到床上,开始半睡半醒,我立刻想到要出体,就会立刻听到耳鸣声,而且越来越大,类似知了的叫声,最后大到我的耳朵里边咔咔响声,那时候还挺紧张,同时伴随着类似一股电流从脚一直冲到头部,好像汗毛都竖起来了,然后我的意识就会开始脱离身体,那种离体的感觉太真实了,我能感觉到飘出自己身体时的那种无法表达的感觉,大概就是离心力吧,类似在一个吹着风的风扇前走过,会有一点轻微的阻力感。 再说现在,不知为何,现在失败过几次,都是因为和以前不大一样了,我也是在梦里突然意识回到床上,我不用想要出体,就立刻听到耳鸣声越来越大,但是不会大到以前一样离谱了,我听到声音才想到要出体,但是耳鸣声不到一定的地步不会成功,我就刻意专注耳鸣,它就会变大,有时候在变大的过程中像没电了一样慢慢弱下来,我就失败了,也没有电流过体的感觉了,最近出体即使是成功的也是没有以前那种电流过体的感觉了,只有耳鸣,说说今天的出体,也许是清明梦,今天早晨老婆上班走后大约7点多一点,我不用上班,但是醒了,接着又睡了,我又和以前以一样,意识从梦中一下回到床上,但是之前没有知梦的过程,然后我立刻听到耳鸣声,我感觉声音还行,挺大,觉得会成功,我就等着它再大一点,看看有没有电流过体的感觉,结果感觉耳鸣要弱下来,我立刻抓住最后的机会,这时容易失败,我刚想到要出体,接着就是漂离身体的感觉来了,接着我就在卧室里,有时候我出不了卧室门,这次却出去了,还是穿墙穿门出的,弟弟在客厅睡觉那,(现实的弟弟在老家),我又穿门来到妹妹屋里,她说她渴,起来找水喝,弟弟也进来了,我还给弟弟说,我现在是出体,弟弟有点不信,我带他去我屋里,让他看看我在床上睡觉那,不过床上的我和真的睡觉的不一样,面向里边,看不到脸,只看到光着背,现实挺冷了,我是盖着被子的,我还掰手指给他看,开始差点掰不动,又换另一只手指,才掰到手背,他看了也没说什么,我们又来到妹妹屋里,妹妹渴的喝急支糖浆那,弟弟说你在渴也不能喝这个呀,我说,要不我下楼给你偷点饮料,我心里想别然看不到我的,我就从楼上跳了下去,是穿玻璃出去的,我下落的过程中想飞起来,却飞不起来,只是往下落,我想反正在这里别人不会笑我,我就象鸟一样挥舞两个手臂当翅膀,却还是不能飞,直接落地了,不过没摔到,轻轻地落地,然后我在地上还是不罢休,想飞,就想我要飞起来,还挥手臂,结果真的飞了,却是只有大约10米高的样子,比以前强了,我落地的地方和现实小区不同,这里却像个公园,我当时却没怀疑什么,只想着去偷饮料,就飞着走,来到一个大马路上,还看到有马车,不是现实中的那种马车,我看到的是,飞在天上的,好几辆,拉着东西,马背上套着一个用藤条编的像翅膀一样的东西,在马两侧展开稍微有点向下弯曲,翅膀不动就这样飘着走,还拉着东西,我没在意,接着飞去了,我落地在一个小饭店门口,门外有个水泥的柜台,里边就有饮料,我想他们可能看不到我,现实中是没有这个地方的,我就偷偷溜到柜台边,想穿过去,但是穿了一半,好像挡住过不去了,我就想翻过去,刚骑了上边没过去那,老板娘来了,我就这样趴在柜台上不敢动了,她却正好在我跟前接水,那里有水管,我还不小心碰到了东西,光怕被发现,一会他又叫她妈妈来接,一个老太太,都把水弄我屁股上了,我不敢动,我在那里趴了好久,一狠心,就想进去算了,就先把左脚过去,刚落地,我却感觉意识一下子回到了床上,我心想,我好不容易就要成功了,怎么能放弃,我都感觉到床上的身体了,一点点恢复知觉,我没睁眼睛,努力想着回到那里,却回不去了,就醒了 我有几个疑问, 1: 出体和以前不一样的地方大家看了我说的,原来是想到出体在听耳鸣还有震动,但是现在却是直接开始耳鸣,再想到要出体,震动没了,这是为何??? 2: 别人都是知梦在出,我没有知梦的过程啊,而是在梦中一下子意识回到床上,半睡半醒中听耳鸣,在出体,这是为何?这方法有何不对? 3: 看看我说的出体过程,你觉得是出体吗?或者是清明梦吗?我的自主意识很少,就说我从楼上来到楼下,看到和小区不一样,要是醒着的时候我肯定会觉得不对劲,但是出体时我却感觉好像很正常,看到飞着的马车,要是醒着我肯定觉得很奇怪,肯定要看个究竟,但是出体时我却是感觉很正常,再就是,我去偷东西,本来我可以买吗,怎么出体时我没意识到这一点,我甚至不知道玩点别的,或者说我可以明目张胆的枪吗,怎么出体后,我好像脑袋很直板啊??难道我这只是普通梦???但是那种离体感太真实了,如果不醒来就觉得是真的,难道我方法有问题?? 4: 我醒来后,去妹妹屋里问她,我想对质一下,我问你梦到我了吗?她说没有 我问她是不是渴了? 她说“你怎么知道的? 我说我梦到了, 她说6点多就开始渴 真有意思,是巧合??
偷饮料挺有意思嘻嘻
我的回答: 我仔细的看了你的帖子,我以自己的经验来解答一下。 1和2和3合并起来回答:出体(或者说清明梦,在我看来都是一个概念)有多种方式,可以知梦出,也可以在床上直接出,或者压床出,可以听到耳鸣感到震动,也可以没有耳鸣,也可以没用震动,形式多样。你后来直接从梦中回到床上,属于经历一次假醒,看似是醒来了回到床上了,其实还是在梦里,这个时候你可以听到耳鸣感到震动,也可以没有。如果你可以抓住这个状态,直接勇敢没有疑惑的起床,那就直接是出体了。而你从梦中回到床上完全符合这个过程。之后你就是属于出体(清明梦)了。 关于你的意识清醒度方面,有一点需要指出的是,可能因为你经验不足等原因,你在梦中的逻辑程度还没有很高,还有一些困惑,混杂了一些梦里的意识。比如你还以为在梦里偷饮料居然还有可能被发现。这说明你出体后的意识还没能达到很高的清醒度,不过这个可以慢慢来,熟能生巧。各种清醒程度代表着出体后状态的高低。等你思维状态非常高的时候,你再出体,我估计你就回回忆起来白天在清明梦吧的帖子里看到的问题,然后问自己,现在有限的出体时间里,我应该探索什么问题,怎么做。呵呵,我一般状态最高时候首先是考虑这个问题,仅供参考。此外我会把你的问题整合到我的帖子里。以供其他有相同问题的朋友可以参考,希望你不要介意。 至于第4个问题,是不是巧合我就不清楚了,我只是觉得一个人口渴也不是很奇怪的事情。你和妹妹平常肯定有很多交流,显意识和潜意识的交流都有,通过这些交流你有可能在潜意识里对你妹妹的生活习惯有所掌握,以支持你在潜意识中做出她早上会口渴的判断。呵呵这个仅供做巧合的解读。神秘论的解读我没观点。
另外一个问题,关于梦境中物体的质感的。呵呵关于清明梦中物体质感其实是很有趣的问题,因为质感是反映逼真度的一个重要因素,也是很多人判断清明梦真实度的重要标准之一。问题如下: 梦中的物体的都是橡胶质感的吗?几日前的清明梦里,我顶过墙,吃过馒头,发现它们无一例外都是橡胶质感的,听梦友说咬指也是咬橡胶的感觉,请问梦里的东西都是橡胶质感的吗? 我的回答:不是的,看你清明梦的质量高低情况。如果质量特别高,那么物体质感和真实中的质感几乎一样。墙壁是墙壁的质感,橡胶是橡胶的质感,皮肤是皮肤的质感,水是水的质感。看你清明梦质量情况而定。在清明梦程度低的情况下,就容易演变成橡胶或者其他模糊质感的感觉。
那请问怎样才能作出高质感的梦呢?
吧友的问题4:我认为梦中打自己是没法知梦的。一直有这样的说法,说要知道自己是不是在做梦,可以打自己或叫人打你,如果觉得疼,就是真实,反之则是梦,但我认为这是不可能的事,因为我曾经试过,下面是我的梦: 一天我在梦里,受到了很多的委屈,觉得天都要塌下来了,我觉得很伤心,然后又受到了一个重创,觉得要崩溃了,突然觉得难以接受,于是我开始怀疑我在做梦,于是我猛烈地抽打自己,但我感觉很痛,所以我又一次认为这些都是真实的事情,然后我就崩溃了,哭得稀里糊涂,哭得竭斯底里,但可能现实中并没有喊出声音,却是真的哭了好久,直到眼泪把枕头巾弄湿,而且已经湿得很离谱我才感觉到一股温热,然后才渐渐知道自己在做梦,心情平复下来,才苏醒。 已经不止一次有这类情况,由于身处梦境的时候,我们是很难看出不对的地方的,而潜意识也相信这个是真实的事,所以即使脑中有疑问,也会被看起来过于真实的周遭情况所迷惑,使得当抽打自己的时候,让自己也相信疼这个想法,虽然这个疼并不真实或有迷糊的感觉,但却又被潜意识说服成为了疼。 各位有经验的讲讲,我是真认为这个方法是不可行的。 我的回答:梦里被打的感觉确实是很逼真的,如果只是普通的捏或者扇巴掌几乎是感觉不出破绽的。但是狠点就能发现了,比如把手切下来,或者在手上插一刀,然后看有没有痛到昏厥或者看血液流出的情况,就能发现了。呵呵这个是经验之谈。但是实际上你愿意这么做的情况下,前提就是你已经认定是在梦里了。绕回来判断梦境的最有效方法:只要你有怀疑是在梦境里,那么就一定是在梦境里。如果在现实中是不会有任何怀疑的(正常人来说)。
绕回来判断梦境的最有效方法:只要你有怀疑是在梦境里,那么就一定是在梦境里。如果在现实中是不会有任何怀疑的(正常人来说)。 好方法,受教了,真实一句话点醒梦中人。
延伸一下这个关于痛觉的问题,这个也是我出体后试验比较多的问题。总体来说对于浅层次的痛觉是可以模仿的比较逼真的。但是对于非常深层次的疼痛感或者你完全没有经验的疼痛感就难以模拟的很好了。朋友们如果下次出体有勇气的话,可以自己试验一下,基本上能做的和痛感有关的试验我基本都有做,试验内容很多都比较血腥暴力。用刀插手和切掉手算是入门,更狠的还有很多,比如用烧红的铁来烫舌头,用高压电来电舌头,挖眼,把手伸到高速旋转的机器里,等等。很多可以模拟出很强烈真实的痛感,但是即使我自己没在现实生活中经历过类似的痛感,我也知道模拟出来的痛感和现实中的相比还是要弱很多的而且持续时间很短,往往只有造成伤害的过程会疼痛,并不会在造成伤害以后持续疼痛。当然我在梦里还有经历过更多类似的模拟,比如被剧毒的蛇类咬伤。一开始感觉各种感觉都会变淡,然后头晕伴有呼吸困难,但是它的破绽在于,持续了很久以后没有进一步的恶化反而症状会慢慢消失,对于比较敏感的我来说,反而成为了知梦的点(知梦扳机或者说盗梦里的陀螺)。有时候我在梦中受到严重的伤害(身体要害中枪或者中刀),过了一段时间痛感还没有恶化而我也没有死,我也会因此而知梦,所以说我的知梦点比较低。梦里对于各种感官的模拟真实程度是个很有趣的领域,各位如果有空大可认真研究一番。不一定要从痛感这么血腥的领域开始,可以从嗅觉听觉味觉触觉和呼吸的感觉等领域开始,然后慢慢深入。当然做实验也和你的状态以及出体质量密切相关,如果逻辑没有完全清明,很多事情会忘掉,另外也很可能下不去手。最近几个月有次知梦后,我拿着一截铁丝想试验下插到脑子里是什么个感觉,但是犹豫了一段后还是没敢下去手,胆子变小了。
最近训练自己的知梦扳机是顶墙,走到哪都想顶,在单位忍住了,怕被当成神经病。这下好了,不用顶了,谢谢。
你好血腥
回复:25楼 水革夫:你好。如何做出高质量的清明梦我估计是绝大多数人都想了解的问题。我自己也没有完美的解决方法,我结合自己的经验,说几个重要的因素: 从出体的方式来说,我们简单分为压床出、普通梦中知梦出、假醒以后知梦出集中。然后分类别来看。 以我的经验来看,通常压床出质量最高,所以你若有压床的情况,请好好把握。普通梦中知梦出的话要看你本身普通梦的状态如何,如果普通梦质量高出体质量也高,普通梦若是很模糊或者感官不明朗等出体以后也一样。假醒的话,很多出现在睡回笼觉或者从普通梦中醒来(或者从清明梦中醒来),然后如果能完全确定是假醒,质量就比较高,如果信心不足,质量就会很低。这个的关键在于抓准状态,注意出体讯号。 从其他角度来说,通常如果精神好,出体的质量也会比较高,早点休息啊,质量就高点。 再说其他因素,也有比较关键的(可能是最关键的),年龄越小出体质量越高。最好是青春期十五六岁,那个时候应该出体质量最高。呵呵我那么大的时候基本上是每天晚上都出体,随便怎样都不断线,持续时间也很长。而且一个晚上可以出7、8次。随着年龄的增长,出体频率越来越低。所以我觉得这个是非常关键的一点,能不能通过锻炼来改变呢?我想一定可以在一定程度上改变,但是不能否认年龄和出体质量有很高的关联度。 其他客观条件呢,很重要的一点是每个人的具体情况。多梦的人自然有更高的出体频率,思维活跃脑袋整天胡思乱想的出体后的质量应该也会更高。这个是根据自己情况来说的。有的人普通梦都很难记住一个,那要清明梦或者出体难度就更大的多了。所以根据各人的具体情况来看。但是我非常相信通过一段时间的努力,从不会清明梦的首次清明梦是完全有可能的,提高清明梦的频率也是完全有可能的。因为有碰到很多这样的例子。
关于知梦扳机这个啊,确实是,我也受过梦境不少的当。有时候出体因为是直接从床上起来,环境在卧室,逼真度极高又是晚上,确实很难判断。我也是经历了无数次的判断后总结出“怀疑论”这个判断梦境的方法的。以前我还用过其他一些别的方法,有个方法有不错,你可以找个计算器然后按个多位数相乘,嘿嘿,然后再自己心算验算一下看下数字是否正确,只有梦里的计算器才会算错的。这个方法不仅可以用来验梦,而且是我测试自己潜意识的计算能力的一个试验,我在想出体后,自己潜意识是否能在自己没有察觉的情况下完成超额的计算量,结果没成功。但是不代表潜意识没这个能力,只不过你按计算器并不能命令潜意识启动计算的程序罢了。这个领域各位朋友有机会也可以多加研究。 之前蚂蚁说的关于照镜子光影移动的真实度情况,我也觉得确实很多时候大脑的模拟能力实在太惊人了。 有次我出体后在地球外太空轨道的一个飞船上,玻璃是透明的可以看到外面的地球和宇宙,那种美感,以及自身失重的感觉让我太震撼了。我想虽然这辈子可能没机会去真正的外太空体验,但是有这个出体体验已经足够了,地球和宇宙之美以前完全征服了我。 还有是最近一次出体,在以前的家里。一直听别人说如果一直飞,就会发现什么奇异的地方(跟宗教之类相关的)。然后我从我家开始,一直往自己曾经也没去过的地方飞,看会出现什么景象。结果眼前看到的东西也是完全把我镇住了:很多的小山漂浮在半空中,绿绿葱葱的,还环绕着云,河边有个凳子,上面坐着两个人,一个是小时候的我,一个是我爸。呵呵,当时我就想,这种景象就算平常让我想象我都想象不出来,大脑居然可以把它描绘的毫无破绽,细节都美的不可言喻。另外,出体质量好的时候,通常光线都会很明亮,而且空气异常的清新,色彩非常的饱满,内心会伴随着满满的幸福感。当然恐怖版本的高质量清明梦也有,但是那个就不是伴随着幸福感而是诡异的气氛了。关于出体后的恐怖经验我也是有极其丰富的经验,这个以后慢慢说,丰富的经验和强烈的自信就没有东西可以吓到你,除了无法呼吸以外。。。
有趣
非常感谢,我是个清明梦的入门者,从您那真是学到不少东西,我想如果掌握了清明梦,就算晚生了一千年,又算什么呢?
呵呵,慢慢来,还有很多时间去探索呢。我是最近有点时间,所以会经常上来说说。我觉得这个世界那么大,高手肯定不少。只不过像蚂蚁那样愿意分享的高手就不多了。 加油吧,我们一起探索那个神秘的未知世界。
回复:13楼 我当时仔细观察,觉得整个反应的关键是喉咙,因为喊口号,某个发音触动了喉咙的感觉,然后这个感觉就引发了全身的感觉,使得整个环境发生了大变化,质量上升了一个台阶 ---------------------------------------------------- 楼主的这个发现是非常伟大的发现,我一定会试一试。 这个也一直是困扰我很久的问题,因为大多数清明梦里声音是隔层像在真空里,即使大声喊,听起来却很弱小,但是偶尔有时候却能喊出,我一直研究不出原因在哪里。楼主这么一说,让我联想起一些执咒的喉部的发声,多谢楼主的分享。 ------------------------------------------------------ 我在梦里试了一下,从听觉上来说,用喉咙发音出来的效果是比普通叫喊更强大,而且有一种混响的回声效果,可以解释为什么我有的梦里听到回声,谢谢楼主。另外我用两种方法念咒语,除了听觉方面,其他方面差别不大,还需进一步试验。
我觉得那个声音不是喉咙里发出的,是松果体那个位置发出的
回蚂蚁 我自己最近几次试验也没有能够成功,有时候喊不出来,有时候喊出来也效果不大。不过我回忆起来,应该要能够调动喉咙深处的感觉,发声处靠近喉咙后部。不如“给”字等。 另外我想,会不会和喊声时候的心理状态、身体状态关系也很大。有待研究。最几天都是凌晨3、4点才睡,睡眠不好。我最近一次最高质量的出体是晚上8点多睡的。那次出体后我就想,以后要早点睡觉,养精蓄锐
一个发现,清明梦和出体总是出现在本地梦里,如果身处异地梦里,即使情节光怪陆离,也很难疑梦。另外本地梦一般都出现在早上睡回笼觉的时候,可能是此时意识已经做好起床的准备了,所以一旦梦生在卧室里就会误认为自己已经起床了,意识很清醒,所以容易发现疑点。 请问高手,在那些非本地梦里可以知梦吗?
深有同感,我来说说我的感受吧 一是破虚,我曾经试过很多次在清明梦中破虚,用的方法是大喊类似“粉碎虚空”之类的话。结果是梦境像巧克力融化一样立即崩溃,梦中人物脸部会完全扭曲。全身像被抽空了一个能量迅速流失,好像动手术全身麻醉时麻药起作用时瞬间失去意识的感觉。 二是过电,因为还没有能力破虚,所以我现在只在清明梦里观察不合理的东西,然后试图让其消失。只要是出体或者知梦,我都会有过电的感觉,头部更厉害。最有趣的是,梦中被我发现的不合理的东西,都会在我注视后冒电火花,而且是红蓝两色的。有时候出体的时候,我都能看到自己头顶在冒电火花,也是红蓝两色的,不知道是怎么一回事。 三是景色,在高质量的清明梦或者出体体验中,四周的风景之美是无法用文字形容的,只能说是仙境了。这些体验直接导致我对旅游一点兴趣也没有,要去旅游也是去人迹罕至之处。 四是鬼压床,在二十岁以前几乎天天鬼压床,之后就很少了,所以我也觉得十几岁是出体清明梦练习的最佳时机。
很多现象确实单纯用大脑模拟来解释只是权宜之计。我想未来一定会找到答案。
回水革夫 本地梦或者光怪陆离的梦都可以,关键看你的敏感度。我最近有一次普通梦,是西游记的情景,我和猪八戒还有沙和尚一班人向海边走,边走边聊,海边不远处的海上有一座漂浮的山,我们说要去那里。说着说着我就知梦了,因为我觉得太扯了。我经常都会因为觉得情节或者东西太扯然后知梦。所以任何情况下都可能知梦 回一九八0年。 一是破虚,这个估计因人而异。我是会变得质量出现质变。 二是注视以后,可能变成流体。头顶冒火花没有过。 三是严重同意 四也是。不过估计还是可以通过系统训练和辅助方法找回感觉的
我一般破虚是为了终结一个梦境的世界之类的才做,基本还是靠念,一般破虚后世界会像镜子一样碎掉,然后在一个混沌的虚空里(具体形象解释不清),但是如果在虚空里就可以像筛选记忆一样,可以在虚空里生成许多的会动图画,然后我选择一个有意思的进入。
你潜意识自己是孙悟空吧
回复:36楼 呵呵,真的是好扯啊。不过我一般梦到很扯的场景,都当真了,而梦到卧室,才会起疑心。
呵呵,最近两天都没出体。等我好好回忆回忆。
我也做过几次清明梦,都是回到床上,除了光线比该有的光线亮一点外,其它都完全无异,我的手能相互摩擦,有重力,还是温暖的,不过持续时间都不很长
我很清晰的知道那是梦,可还是无法控制自己的身体(比如漂浮什么的),跟现实生活不能控制的差不多,在清明梦里最大的担心就是觉得自己很快就会醒来
蚂蚁,有新发现 今天早上回笼觉,躺下去大概半分钟状态就来了。然后看不清楚,又出现了曾经的担心睁眼太用力把肉眼睁开了的情况,这次没有犹豫,直接用力睁开了眼,看的东西应该就是现实中的房间,因为没发现破绽。然后我还是不死心,准备起床。呵呵这时候有意思的事情就来了,我居然身体可以起来,手脚可以随便动,但是手在眼前动的时候,自己看不见自己的手,可以随便东,确看不见。然后身体也可以起来,只不过视线中的东西也没有变化。就是我的身体已经动了,可是视野里的东西一点都没有变化,还是几乎没有任何破绽的我的房间的一角。呵呵,这种情况我以前没有注意过,今天经历了,觉得很有意思。 呵呵,蚂蚁,你说有没有可能睁开肉眼还可以出体? 呵呵,身体已经出去了,貌似是肉眼的眼睛的视野还停留在原来的视线上,然后手脚可以动,但是也碰不到眼前的东西。这个经历下次我会继续深究的。蚂蚁,你如果有半梦醒情况,快要睁不开眼,然后又有睁开肉眼的担心的时候,也试下强睁开眼,然后看看会不会出现这种情况。 我觉得这个状态还是值得研究的。只不过我今天早上是没办法检验眼前的那个场景是不是真的现实世界,因为我身体手脚虽然可以动,但是也碰不到东西,连自己眼睛都看不到在动的手脚。只能细看那个场景,但是也发现不了破绽。呵呵也不能排除这个场景又是被大脑完美模拟出来的情况。不过我今天开心的是,没有再次被自己恐惧睁开肉眼的担心而吓退,勇敢的睁开了眼睛。

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