历史档案梦吧
受到蚂蚁的鼓励，我也说说我十几年来的清明梦经历
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最近这段时间断续出了几次，不过没有状态特别好的。有次时间比较长，只可惜状态不是特别好，我尝试了看手，摸地，大喊等多种方法也没能有效的提高质量，自己还新创了一个按压太阳穴的方法，不过效果也不是很好。
此外，和npc对话了一下，注意了一下和npc对话时候声音的传播渠道，很多人说是直接心灵感应，没有正常耳朵接收的声音。我以前一直都觉得有声音，这次就专门试了一下，结果发现两种都有，耳朵和心里同时会听到npc的说话声音。呵呵，下次再实验下。
最近几次出来都是高楼层，跳下楼都没有飞起来而是直接坠地。其实状态差时候跳楼我比较担心眼前景物变化太快对于自身能量的耗费太快，很容易头晕眼花，所以有点担心跳下楼时候眼睛接收太多的信息处理不过来。还好最近这几次没事情，前一段时间时候就出现过跳楼太快眼睛昏花头脑模糊的情况，而且眼睛景物变黑过了好一段时间才恢复过来。
最近状态不好的时候，也有在琢磨如何在状态差视力模糊甚至视力完全消失的情况下，让视力恢复。不过最近这几次没有研究出特别有效的方法。估计还是前一段时间研究出来的，强制假醒过来以后再起身出体的方式是最有效果的，强睁眼的方法虽然效果也好，但是限于眼睛睁不开的情况，如果是眼睛已经感觉完全可以睁开，可是还是看不到东西的情况下就不方便用了。其他的方法，包括先用触觉闭眼前行，等状态回复以后让视力自然恢复的方法也可以发挥作用，只不过效果比较慢，让人着急。状态不好的时候，视力丢失的情况下如何恢复视力，我认为是个很需要研究的问题，因为很多有清明梦出体经验的人都会碰到状态差的时候，所以很有研究的必要。
出体后的五官感觉，我觉得最容易状态差的就是视觉了，然后还有重力感也容易在状态差的时候弱化或者丢失。但是触觉却非常难丢失。我几乎很少有丢失触觉的情况。如果连触觉都丢失了，就很难称为出体了，基本上就沦为普通的恍惚状态或者冥想状态了。我这里说的触觉，和想象出来的触觉差别是很大的，真实感和现实生活中几乎没有差别。有些时候，我的视觉和其他感觉都丢失了，但是触觉却还没有丢失，我就会去体会这个触觉的情况，真的是非常有意思。记得我帖子前面有说过，有次我摸到一个铜钱，可以让这个铜钱随意变换形状，变换质感，很有意思。其实各位朋友，只要留意出体后，各种感官逐渐消失然后回体在床上起来的这个过程，就会感觉到各种感觉消失的过程情况了，首先是视觉模糊，消失，可能伴随声音也慢慢消失，最后身体各部分触觉慢慢消失，最后身体各部分的支配情况回复到现实中床上的情况。这个过程是挺有意思的。有时候所有感觉都消失了也不一定会醒过来，有可能会变成一种虚无的感觉，只剩下思想和一些声音，也是很有意思。之前在清明梦世界毁灭后或者其他方式死亡以后，在各种感观消失后却还没有醒过来的那段时间，就会过渡到一种虚无的状态。
说的比较乱。不过最近这段时间没有什么大的突破。普通梦是每天一大堆一大堆的。
老调重弹，今天有空再说下清明梦和出体有什么区别和联系。其实这个问题一直都没有定论，我这里就尽量详细的说一下我的观点吧。
首先是清明梦，只要在梦境中，有丝毫“我是不是在做梦”的疑惑出现，基本上就能称为清明梦的。清明梦的程度有高有低。低的可能仅仅是对于是否在梦境里有一丝怀疑，但是确不能完全确认是否在梦里。再高一点的话，可能完全知道自己在梦里，但是思维还是受到了梦境的迷惑，虽然确定一定以及肯定自己是在梦里，却还是不能完全清楚梦境和现实中的区别，在梦里做出一些不合理的事情，比如傻傻的认为自己在梦里可以多拣些珠宝放好等着醒来以后拿去卖钱，又或者傻傻的温习飞行的要领以便醒来以后可以照着这个方法练习飞行之类的。如果再高些程度的清明梦呢，可能思维更加清晰了，犯迷糊的情况也少些了，但是五官却不一定很清明，本尊感也不一定很强烈，或者呢是在以第三人称的角度看着自己在一个故事里前行，或者可以通过自身的思维，来引导整个故事的情节发展方向。再高一些程度的清明梦，除了思维清楚以外，本尊感还很强烈，并且可以完全置身于梦境设置的情节之外，脱离开来，自己依靠自身的行动，来展开在自己清晰思维的主导下所进行的探索活动。其实当清明梦达到这种程度的时候，就可以成为我们通常说的出体了。当然了，如果是最高程度的清明梦，在此基础上，环境的稳定程度，还有自身感官的真实度都会有较大的提升，变得和现实无异。这种情况下的清明梦，和我们通常说的出体，就基本属于同一情况了。
再说出体。
通常来说，出体也就是灵魂出体的简称，虽然本质上是否是灵魂出体一直都没法得到验证（我个人验证都没成功过），但是因为大家都这样说，我也就这样说了，所以呢，虽然我这个帖子一直说出体，但是这个出体只是大家惯常的叫法而已，不代表是灵魂出体，尽管看起来是很像。
总体上说，出体分为出体到物质界，出体到某某空间，和出体到梦境（或者说是类似梦境的一个空间）里。
第一种，出体到物质世界，就是直接出体到我们现在生活的这个世界。这个呢我自己没有验证成功过，所以也没有发言权。我所认识的（包括网络上认识的）也没有人说自己成功的验证过确实出体到物质界的。所以这方面没有经验。此外，认为自己出体到了物质世界的，需要做好验证工作再确定。什么是验证工作呢？就是找到能够证明你出体到这个物质世界的铁证，完全不可能是自身思维模拟出来的可能性。一个比较简单的验证方法就是验牌。拿个五张牌放在房间的角落，确保自己不会看到。然后出体以后去看五张牌，醒来以后验证是否完全正确。这个方法算是比较简单易行不需要他人配合的。鉴于我没有成功过，也基本没见别人说成功过，暂且在这个帖子的读者群里估计也基本不会有人能成功验证，所以不深究了，认为自己能的，做几次验牌吧。
第二种情况呢，出体到莫莫未知空间。其实吧，很多人都认为梦境也是一种未知空间，既然是未知空间，那么就是未知的，未知的话，也没有什么标准讨论，我也不知道该说什么。我想人的思想也是一种未知空间吧，所以不发表言论。
第三种情况呢，出体到梦里。呵呵其实和第二种情况一样，因为这个梦有时候真实感太强了，让很多人难以接受它是一个梦的说法，所以就当做未知空间处理。这种情况是最多的。
第三种情况（出体到梦境）大致又可以分为两种途径。一种是由普通梦或者清明梦转出体，一种是直接本地出体（直接在床上起来出体）。第一种由清明梦转出体呢，很多人可能会体验到一个可能剧烈的过程，伴随有真实感的提升和感官清晰度的提升，使得人们会感受到一个转化过程，但是呢，有时候这个过程又是非常平稳的没有什么强烈的变化，尤其是普通梦转为出体的时候，就是一个顿悟，像是醍醐灌顶的感觉（我本人对醍醐灌顶没有深层次理解，就是用的字面意思），突然一下明白了，然后就从普通梦中脱离出来了，突然一下就明白了整个世界所发生的一切只是梦境而已，然后就可以自如行动去探索这个神奇的世界了，因为在此顿悟之前的普通梦，所有感官已经环境的真实度稳定度都非常之高，唯一欠缺的只是知梦而已，因此一旦知梦以后，瞬间就没有了任何疑惑，直接达到了出体的最高状态，并不会伴随有什么剧烈的变化。我很多的梦境转出体都是这种情况，不需要经历一个剧烈过程，因为普通梦本身的真实度已经是最高的了，正是我的这个经历，使得我认为出体和清明梦并没有本质的区别，是可以互相转化的。当然了，因为连普通梦，人和人都会有很大的差异，所以都是因人而异来说（有些人的普通梦都不够真实，颜色啊，触觉啊味觉啊听觉啊都不够清明，在此种程度下的普通梦，知梦后的出体质量也会很低）。
另外一种呢，不是由普通梦或者清明梦转化而来，而是直接本地出体，就是出体的环境多发生在睡觉的卧室里面。这种情况下很多是通过把握状态，然后直接由床上起身出体。因为出体后的环境是自家的卧室（当然环境可能略有变化，房间格局小有变化，甚至很多时候可能是小时候的卧室），所以统一称为本地出体。本地出体的方法，最关键的一点，就是找准状态，抓好状态了，基本直接起身就出体了。这个状态呢，我在帖子前面也提到很多了，压床就是最大最明显的状态之一了。耳鸣啊，震动啊，麻痹啊，头疼啊，莫名其妙的影像和声音已经触觉啊（比如被人摸），都是重要的状态线索，把握好了，不用犹豫直接起身或者翻滚下床就出体了。由于出体后的环境是在卧室，所以给人的震撼程度比由清明梦转化而来的出体要更加强烈，也更让人相信自己是经历了灵魂出体的过程。当然了，有时候出体还会经历离体的过程，就是感觉自己的灵魂慢慢脱离床上的肉体的感觉，会有拉扯感，脱离感，更加让人们确信自己是在经历一次灵魂出体的过程。有时候回头还能看到自己的肉身躺在床上，更是逼真感十足。所以通常来说，本地出体比由梦境转出体，更让人觉得震撼。对于不清楚情况的人来说呢，很多都会以为自己看到了不干净的东西，会造成很大的心理压力。一句话，习惯就好。我一直说的验证，就在于，如何证明这些东西，包括离体感，床上肉身的影像，所有的感官感觉，绝对不可能是由自身强力的大脑模拟出来的，而是实实在在的灵魂出体。所以呢，本地出体是最具迷惑性的一种。压床出体，就是本地出体的典型情况。
看完了我这段长长的略显凌乱的说明贴，就不要再说什么是梦还是出体了。我一直都没有说是灵魂出体，而只是把它当做梦境来处理。如果有朝一日在我孜孜不倦的探索精神下，被我发现了绝对不可能是梦境的铁证，我一定很兴奋的在此帖公布。我也希望各位梦友也多做探索和实验，早日发现铁证。
有一个很重要的事情我说一下。
在现实生活中，一般人是无法运用大脑模拟稳定持续的各种感官的。比如稳定持续的图像，稳定持续的触觉，稳定持续的味觉等。而都是以闪烁的方式进行的，比如闪过的图像和人物形象，闪过的触觉，闪过的味觉，都没法持续稳定一段时间，这个是人脑在正常情况下能力。这种能力其实比较弱，使得我们比较难以相信人的大脑可以持续稳定的模拟出各种感官的感觉。这个就是真实的梦境带给我们震撼的最大原因。如果平时在生活中，我们随便都可以在脑海中模拟出稳定的各种画面声音感官，那么出体后的世界就不会对我们造成震撼了。
我想，如果清明梦里的所有感官和世界都是我们大脑模拟出来的话。有朝一日，我们一定能够在一定的训练之后，掌握随时随地模拟持续稳定的感官的能力，那就是说，随时随地都可以神游了。到了那个时候，呵呵，世界真的就会有非常大的改变了。人们只要在自己的蜗居里，就可以享受全宇宙的乐趣了。而这一切都不只是空想而已，是建立在人已经拥有的强力的还未被开发的大脑能力上的。
不明白我上面说的意思的，自己可以做一个实验，看看自己有没有办法闭上眼睛，把一个图像在大脑里持续显示一分钟。不是断断续续的显示，而是像你直接看到的那样真实稳定。或者模拟其他任何一种感官，不要断续的，要持续稳定的，看看自己有没有办法做到。
如果人在清醒状态下，我预计你是基本不可能做到的。但是在恍惚状态（躺在床上昏沉时候）下，是有可能做到的，可能可以听到持续的幻听，可以看到持续的幻象，可以持续摸到持续虚幻物体。也就是说基本上都要在忘记肉身的感觉的时候，才能有持续稳定的感官模拟情况出现，在清醒状态下只能以断续的方式呈现自己的想象。
这个事情我认为是大脑功能在清醒和梦境时候最重要的一个区别。估计也是清醒和做梦时候最大的区别了
字太多。。。没耐心全看完--
顶一个
linus好久不见了。说起来你还是我练习清明梦和出体的启蒙老师呢。元旦那天看你在天涯鬼话发的帖子，才发现小时候有不少次清明梦也有鬼压床出体，只是长大后没了。于是百度搜到了蚂蚁的教程和这个贴吧，开始练习，现在水准也就是9级多吧。天涯那个帖子帮你顶了几次，越俎代庖了。^_^
呵呵孤帆一点多谢你的顶贴
我今早去更新了一下
楼主你好
第一次看你的贴子，虽然还没有看完，但很精彩
我从第一次压床出体到学清明梦已整整一个月了
大多是晚上成功，光线不是很亮，算不上白天，也说不上是夜晚
我想问的是：晚上很冷的下雨天出体后，有没有可能外面是晴天大太阳呢
如有可能，是潜意识想像的还是随机出体的？
谢谢
如有可能，是潜意识想像的还是随机出现的？
楼上你好
我们这里说的出体都没有证据能证明是出体到现实世界（物质界），属于清明梦。出体后的环境和真实世界中的环境并无绝对的联系（可以是晴天或者雨天，白天或者黑夜）
“潜意识想象的还是随机出现的？”这个问题的本质在于，出体后的环境是想象出来的，还是客观存在的，对吗？这个问题在LZ并没有证据证明出体后是到了物质世界的情况下，暂时都会认为是想象出来的。供你参考。你也可以自己多做验证，希望你能早日找到清明梦和出体后的世界绝非想象出来的铁证
今早出了
今天早上起的比较早，起床就直接上网看了下ipad2的发布情况，加了摄像头和变薄了。然后过了一阵子，准备回笼觉，希望来状态出体。睡下去一阵子，开
始梦屏，我前两天还在说这个事情，就是大脑平时没法稳定模拟出一幅图画，梦屏时候确可以。我就仔细观察了眼前的画面，是一些文字，但是当我认真看
的时候，却有些闪烁，没有特别的稳定，但是即便是这样的程度，我知道平时清醒时候也是没法模拟出来的。看了一会以后，我就思考着怎么转成出体，随
着意识变换，那些眼前画面也开始变化，变成了外面街道上的环境。我当时就想，其实有些人平时做梦就是这样，就想看电影一样，而且连本尊的形象也没
有，画面里就是环境的变换，连自己的形象也没有，本尊感也没有，只有视觉而已（可能有时候会有听觉），所以在出体时候才会感觉非常的震撼，和普通
梦相比真实感要强烈太多了，我现在基本上各种真实程度的梦境都有体验过，所以越来越能体会别人说出体和做梦完全不同的心情了，因为他们所说的梦境
很多情况下的真实感就是这样而已，本尊感过于微弱了。然后我就用了平时使用最多的转出体方法，直接大喊了一声我要出体（其实我之前一段时间有总结
一个直接强制醒来再度出体的方法，估计会更有效直接，但是出于怕直接完全醒来的缘故，这里用了大喊的方法）。我喊的非常大声，甚至有点担心自己会
不会梦话都喊出了，实在太大声了。喊了几声以后，我的身体就出现了，呵呵，以后如果你们碰到梦屏的情况，也可以试验一下大喊的方法，效果还可以。
出来以后，状态一般，不算好也不算差。大街上阳光非常充足，呵呵其实现实中这个时候阳光也应该是很明媚的。街上人非常非常的多，是个闹市区。我就
想了下有什么事情要做的，本来想把蚂蚁的呼吸试验再做一下，但是呼吸试验每次做完容易真醒，这次状态不算太差，就暂时换个内容，也和呼吸系统有关
。一开始我想试验一下在水中呼吸的感觉，这个实验我想以前我应该做过，不过很久没有做了，再试试。我找水的时候看到路边有人在摊位上吃早餐，一碗
热气腾腾的面。我就想，试一下用鼻子把烫烫的面汤全部吸进去看是个什么感觉，也算小小的创新一把。然后我就过去，把那碗热面拿过来，然后用鼻子猛
的吸进去，结果又热又难受又呛鼻，我又全部都喷出来了。我当时想，这个虽然可能没有现实中鼻子吸热面汤的感觉难受，但是也够不舒服了，真是自己找
罪受啊。然后我在路上走了一阵子，头有点晕晕的，不时的需要停下来休息一会。为了稳定下来，我就双手抓着水泥地，增强触觉的感觉，以此来稳定梦境
和自己的能量。在路上休息的时候，我都尽量往阴凉的地方挪，太阳实在是太毒了晒得很难受。然后稳定下来我就继续走，想着试一下掏手机，因为昨天在
清明梦贴吧看帖，看到一位朋友他怎么掏手机都掏不出来，所以我自己也想试验一下。以前一直没有试过主动去掏手机，都是要打电话时候自然就有了手机
，没有主动为了掏手机而去掏的。另外我以前也从来不用掏手机的方法续梦（断点续传），所以一直没有好好试验一下。这次正好有机会。我就往裤兜里一
掏，糟糕，什么都没有。我又掏了几次，呵呵，都是什么都没有，只有口袋里面一层薄布的感觉。失败。我想没有掌握好方法的话，再掏下去也是白搭。干
脆投机取巧，去别人那里掏一个过来吧。我就在路上找了个行人大叔，往他公文包里伸手掏了个手机出来。一开始掏出来的时候没看到按键屏幕什么的，研
究了下才发现原来是个翻盖机（估计在我研究的过程中，这个手机自己非常识趣的调整了一下内部构造），现在居然还有人用翻盖，复古啊。然后我就翻开了手机，准备打电话。我先打了个114，然后说是福州电信的。之后就是一
串语音。过后我就挂掉了。然后我就想打一下蚂蚁的电话，很显然，我并没有蚂蚁的电话，我就输入了蚂蚁的名字（whichis蚂蚁）。然后就出来了一个名
字，是英文名的皮埃尔，就是pierre，拼写我没有细看，但是基本上是这个。（我心里想，这个名字也太老气了，估计蚂蚁应该不会用吧）。然后我就看了
下号码，准备记下来，然后醒了时候问下他是不是这个手机。但是仔细看了一下手机号码，居然只有八位还是九位（记得九的可能性大点），我想手机应该
是11位才对，就想这个扯了点。但是不管那么多了，我就拨了出去，然后就是thenumberyoudialedismissed,pleasedialitlater,英文发音是非常之标准的女
声。我就想，正常来说前面那句应该是thenumberyoudialedisbusynow,或者是thephoneyoudialedcannotanswerforthemoment但是这里变成missed了
，很奇怪。后来就想算了，不打了，没结果。之后走了一阵，期间又有几次很虚弱的时候，就爬在路边休息，手抓着地。呵呵，觉得“苟延残喘”真的很适合形容我当时的状态。以前能量很弱头很晕的时候，一般光线都很暗，这次比较反常，头很晕，感觉能量也较弱，但是光线确异常强烈，环境的稳定性也还可以。所以我就走走停停，路边喘气。期间我也时不时的把手机掏出来，增加一下触感。尽量保持双手经常都能有东西抓着。然后我走到了一个小吃店。厨子在用一个煎锅煎着几片大片的牛肉，肉在滋滋作响，味道非常的香。锅子旁边站着一对中年夫妇，手里还拿着一沓菜叶。估计是要吃生菜包肉，真是会享受啊，这才早餐呢。我就想我也还没有吃早饭，昨晚吃的也不多，肚子饿的很了，而且梦里吃东西，味道好还不用担心增加热量，真是完美啊。然后我就伸手到锅里拿了一片热牛肉来吃，只是一般的烫手，没有到忍受不了的程度，本来我想做个试验，试下把手放在热油里煎炸一会看看效果，后来还是食欲战胜了求知欲，先吃了牛肉再说其他的。这个牛肉口感非常的好，我就把锅里的肉全部拿来塞嘴里吃了，然后那对夫妇就和厨子抱怨，说这个肉使他们的，厨子也表示无奈。我就很专心的嚼我的牛肉，嚼着嚼着下咽的时候，感觉肉太多卡在的喉咙里，卡的难受，撑了一会，就直接醒过来了。可惜啊，这次出体的持久性和稳定性在最近这段时间里算很不错的了。醒来我看了一下时间。过去了一个半小时左右。我估计这次出体总时间应该在十几分钟左右，虽然睡下去感觉不久就开始梦屏，出体时间应该要在一小时左右才对，但是我估计是从入水到梦屏这段时间，感觉上虽然短没有什么过渡，实际上可能已经过了一个小时了。
这次出体没有什么特别大的发现，主要是重新温习了大喊对于梦屏转出体的效果。这个方法朋友们可以试下。还有就是，朋友们碰到梦屏的时候，要果断转出体啊，成功率应该很高的。当然，马上要醒来之前的那一小段时间的梦屏估计要转出体就有难度了，因为那个是身体逐渐苏醒的过程而非相反。
蚂蚁，你是否叫pierre啊？呵呵
叫过红尘蚂蚁，追梦蚂蚁，redant，从没有叫pierre.
今天（3月7日）下午躺了一会。出现了梦屏。那个时候是已经很疲劳了，因为早上六点钟便起了床，忙了一阵个早上，昨天也没睡够。然后躺着的时候，虽然人还是清醒的，但是眼前已经开始出现一幅幅画面，同时还可以清楚的听到周围的声音。只要我稍加用力，便可以睁眼过来，可以确认并非在梦中。这个时候的梦屏还没有完全形成，闭上的眼睛里只是快速的闪过一些零碎的画面，停留时间长的感觉也就是一两秒。然后还有夹着一些文字的形象。我想这样的状态应该人人都有经历过，只不过很多人经历这样的情况时候不会留心的去观察，一是因为很累了很想睡，二是大多数人也没有这个闲心吃饱了撑的去研究眼前的零碎画面的形成规律什么的。但是我因为之前一直有在关注梦屏时候的状态，所以特别的留意。我发现那些零碎的画面，和完全形成的梦屏状态还是有很大区别的。完全成熟的梦屏状态，通常画面比较稳定和完整，但是我下午疲劳时候经历的梦屏，应该是梦屏的萌芽，画面停留的时间很短（当然，虽然停留时间短，但是即使是这么短的时间，正常情况下的大脑也是无法想象出来的，正常情况下大脑想象出来的画面都是闪烁片段式的，连一两秒钟都不太可能停留。因此这个疲劳时候出现的梦屏，出现的短暂画面，也可以让我们明显的知道是大脑在特殊情况下才能显现出来的东西），画面也多是不成形的，还夹杂很多文字（当然文字在梦屏时候也会经常出现）。我仔细的留意了一下这些细碎的画面，尤其是文字。我发现这些文字随着我的阅读不断生长，仿佛我在看上一段的同时有个无形的输入者马上同时输入了下一段，但是我自己却没有办法预测到接下来会出现的文字是什么，甚至是什么类型和领域方面的文字也完全不知道。而且这些文字之间的逻辑关系比较奇观，但是仔细看又可以说的通。我观察的同时在想，以这样的逻辑连接的文字，在我们日常生活的时候，是怎么样都想不出来的，而且平时的时候，大脑也不能让我们自己思考出来的文字，像一篇完稿的文章一样自己跳出来，直接供我们自己读取，而且文章随着我们读取的同时又不停的自己发展下去永远没有完结点，而且完全意识不到自己构思这些文字的过程和痕迹。就好像自己的脑袋里住着另外一个天马行空的作者，我们不知道他的意图，却可以不停的看着他写出来的东西，在看到他写出来的作品之前，我们完全不知道会是什么样的作品。
这个现象我以前也关注很久了，以前多是在睡觉醒来的那几分钟观察，今天下午又特别注意了一下，特别写出来。写的有点乱，不过如果你们自己有关注过这个方面事情的人，一定能理解我说的意思的
但是仔细看了一下手机号码，居然只有八位还是九位（记得九的可能性大点），我想手机应该
是11位才对，就想这个扯了点。但是不管那么多了，我就拨了出去，然后就是thenumberyoudialedismissed,pleasedialitlater,英文发音是非常之标准的女
声。我就想，正常来说前面那句应该是thenumberyoudialedisbusynow,或者是thephoneyoudialedcannotanswerforthemoment但是这里变成missed了
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这个超强啊，思路细致入微，清明度依我看达到了“绝对清明”级别。
此帖技术含量较高，适合压床者出体入门教程，特此置顶。
居然置顶了，多谢蚂蚁和旷宇风给予置顶
会一直把这个帖子更新下去的，朋友们有什么问题可以在跟帖里提出，都会尽量给予回复的
回复：41楼
看到这里，不想继续潜水了，半年前我也经历过这么一次，当时还想过发到吧里来，只是后来事情繁多，加之不知道如何讲起，就索性放下了。我们家卧室墙上有一幅画有两个小孩子的画，那次之前每次“出体”（一直不太想用这个词，感觉太玄乎）后卧室光线都不太好，只有跳楼后情况有所改观（我家5楼，每次都是直接穿墙跳楼）。而那次感觉应该是出体了，可是整个视野里只有那幅两个小孩的画，特别清晰，和现实无异。我感觉自己可以动，却很费劲，而且我动的后果只有一个，那就是随着我的动作，画面发生了角度的翻转（类似于WINDOWS里对图片的翻转）。。。。。。。。说得很乱，其实只想说明一个问题，那就是我相信当时我的眼睛是睁着的，可眼睛的视野却被完全固定在那幅画上，连周边的墙体都看不见，眼睛好像可以对视野进行剪辑一样。必须补充的是，我可以确定当时是出体状态，当我想着穿墙跳楼时，出现了以上情况。
罗罗嗦嗦说这么多，只是想给大家提供一个案例用以分析，希望早点能看到一个比较合理的解释。
2011-3-1123:08回复
lcy4699976
0位粉丝
144楼
该睡了，不过想想继续已经浮了上来，就多少留下点有用的东西。简单说一个我前段时间掌握的一个忆梦的方法（可能有不少吧友已经掌握，不过我目前还没有在吧内注意到此类帖子），这里只是针对普通梦。普通梦醒来时，无论它给你的是欢乐，亦或悲伤，亦或惆怅，在现实的阳光下它都只能留下一个个残缺的片断，有时甚至于知道做了梦，却几乎什么都想不起了，而当你拼命想要记起什么时，有时常有一种马上就要想起却就差一点点不能成功的感觉（至少我是经常如此，很强烈的感觉，好像离想起梦境就差0.01纳米，却终是一无所得）。在不断的忆梦过程中我发现，想起梦很难，可是有时却也很容易，比如你想到了一个人，一个名字或是一个地方，一个物品，都有可能让一大段梦境重新回到你的脑海，比如你想到了一个同学在梦里出现了，随着这个线索，就可以想起更多梦境，而通过新发现的线索，更多的梦会在你脑海中重现。我的方法就是根据这个现象来的。比如你醒来后知道做梦了，却什么都想不起来（毫无线索），那么你可以自己去创造线索。梦和现实无异，不外乎时间、地点、人物、事件。所以你可以把常在梦里出现的人物或是地点或是其它什么要素在脑子里过一遍，“张三在梦里吗？哦，没有，那李四呢？没有？那麻五呢？”如果麻五真的在你这次的梦里出现过，你的脑海会有很大的几率闪过当时的情景，而有了这一线索，更多的梦就会重新被回想起来。
虽然普通梦毫无乐趣可言，不过对普通梦的探索应该也是对清明梦有所裨益的，我刚来吧里时第一个贴子里说过一句话，“我把梦看作是打开人生、宇宙秘密之门的一把钥匙”，现在依然如此。希望大家一起努力，一起探讨，最终让人认识到这不仅是个好玩的游戏，也是一个有着普世价值的游戏。
PS：熬的差不多了，可以去试试了。小时候时常压床，现在很难遇到了。晚点睡，多喝水，中间去次WC，然后活动活动再睡，成了我走进清明梦的不二选择，话说成功还是可以的，50%没问题。对了，最好再去清明梦吧里泡一会，随便看点什么都可以，我是发现了，意念很重要！有一大段时间，感觉研究清明梦太麻烦，吧也不看了，休息也正常了，平时也不想了，就这么几个月时间，一次清明梦都没做过。
2011-3-1123:46回复
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ICY,你前面说的视野被固定在一个范围内的情况，我也遇到过，可以看我前面的帖子。属于出体情况，至于你想要的“合理的解释”，估计就是属于梦境的一种了。关于“出体”，现在除了可以看成是高质量清明梦的一种，还没有什么特别可靠地解释，什么其他空间啊，平行宇宙什么的，因为没法用可靠地方法去实证，所以也没有确切的证据可以那样说。所以在你和我们都没有找到切实有效的证据之前，都当做梦境处理就好了
此外，你说的“忆梦的方法”，确实是很有效的回忆梦境的方法，我一直都是用这个方法。不过我称之为“关键词法”，我醒来后的一小段时间，就记住几个关键词，之后白天任意时候，我只要回忆这几个关键词，梦境就会回来了。此外，普通梦并非毫无意义，其实普通梦由于自己不知道再做梦，更容易显现出自己的真性情，对情感的体验会更加的深刻，对自己的震撼也会更加的深刻，比如临时之前的感悟，亲人逝去的痛苦和反思，世界灭亡之前的回顾，等等，都会对我们的思想有更大的冲击和教育意义
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压床的经历我也有，不过只是意识清醒身体不能而已，很少会感觉到其他怪东西。一般身体不能动都会着急，而后在不断努力尝试下就能醒来，现在似乎越来越有经验让自己醒来。看到楼主的帖，看来以后有这种机会可以尝试下。下面说下可能是出体的情况~
个人感觉，睡前隔一段时间如果有很重要的事，潜意识强调要在某一个时刻醒来，但是又实在很累的话很容易出现类似“出体”现象。映像深刻是有一次要去上课，睡之前规定了醒来的时间。然后做梦了，梦到时间到了，似乎闹铃响了。人爬起来去洗脸刷牙，这一过程完全和真实没什么两样，只是光线暗了点，出门的时候天空也是一幅要下雨的样子。后来上课铃声响时醒来了，是被现实中闹钟吵醒的。醒来是梦里的一切都那么真实，以至于我都在怀疑是不是刷了牙后再睡的（其实没刷牙）。
还有一次梦中梦，在梦里强迫自己醒来，醒来后干了一些事情，最后发现原来还是躺着的~具体就不讲了，要吃饭去了
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你是经历了假醒。假醒是很具备迷惑性的，我也经常被骗。不过如果能识破假醒，可以增加很多出体的机会
有个问题想问下各位，还有蚂蚁大哥
我在想，如果出体以后，把自己的身体毁灭，比如手脚切掉，脑袋砍掉，碾碎。不知道意识还会以什么形式来感受本尊感
虽然我在出体后也常有做些切割自毁的实验，不过以前一直没有认真的关注这个问题。因为往往都没有自毁的很彻底，比如彻底的让身体消失。而只是停留在插个什么东西到大脑里，或者切下手脚之类的
不过印象里，曾经有过这样的经历，就是出体后身体被恶势力弄成了一堆肉，没有了人形，这个时候只剩下了意识，没有其他身体的本尊感，梦境又回归到无本尊感的情况了，变相降低了一个等级。不过这个经历是很久以前的了，现在这段时间一直没有做过类似实验。所以也在想这个问题。如果破坏掉出体后自己大脑的形状，那么还会以什么形式来感知自己梦体的大脑？就是把梦体完全毁掉，然后如何感知梦体？
这个实验要研究的一个地方在于，梦体中各个器官的感觉，是模拟出来的，还是和肉身有密切联系的？
蚂蚁大哥，还有各位高手，希望大家能有空做下这方面的实验
回复：149楼
我在清明梦里，用物理方式是很难毁掉自己的，切掉手，下一刻又出来了。我曾手指插入脑袋，土石填眼，基本上没什么特别感觉，梦体本身是柔软，包融似水的。
清明梦里死很难，但是普通梦里我倒是有过几次死在梦里的体验，一下子整个人虚空了，或者只剩下一点点意识，那几次体验对我来说都是很爽的感觉。
清明梦里消除本尊，我认为最好的方法，还是用意念的方式，收起五感，把自己压缩成一个点。如果做得好，梦境是提升了一个等级，是初入虚空的标志，也是梦体能量补充的好办法，这方面我一直在实验。
梦体中各个器官的感觉，是模拟出来的，还是和肉身有密切联系的？
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这个问题我也思考过，我比较认同佛家的说法，这种感觉的集中处理，是第六识（末那识）完成的，梦中的体验也是第六识在起作用，应该和肉身关系不大了。
摘自明灯集
佛法将人的心理活动—识（即分别意识）分析为八个，即眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识、未意识(manas)、阿赖耶识。
佛法讲述梦境的起因，约有五种：一想，二忆，三病，四曾更，五行引起。第六意识在清醒的时候，它便代替“第八识”，“第七识”的权能，行使思维，分别等等的作用。但当人进入睡梦的时候，它就发起“意识”的反面所潜在的功能，不需要“前五识”现场工作，只凭借前五识原来所收集的资料、信息，就可以生起“独立”的潜在作用。佛法“唯识学”把第六意识这种潜在功能，称为“独影意识”，现代心理学上叫做“潜意识”，意识具有分别判断的功能，独影意识是意识的影子。这种独影意识的作用，可以在三种情意情况下单独起作用。
清明梦里消除本尊，我认为最好的方法，还是用意念的方式，收起五感，把自己压缩成一个点。如果做得好，梦境是提升了一个等级，是初入虚空的标志，也是梦体能量补充的好办法，这方面我一直在实验。
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这个我下次试试，之前还没有试过收起五感，把自己压缩成一个点
昨天和沉默聊了一下，关于用录音诱导清明梦的事情，他想做一些改进，结果马上要付诸于实践了。还居然想要收集1000人不同的声音，就是一段一到两秒钟的“我在做梦”，手边有录音的麦克的热心朋友们，就录下自己的声音吧，发送到31626924@qq.com的邮箱里
这个录音完成以后，会贴出来供梦友下载。想要在千人之音中留下你声音的，想要为清明梦发展做出一些贡献的可以自己录个音发到沉默的qq里，这个录音说不定会红哦
如果梦友都像蚂蚁，孤帆,沉默这样热心且富有分享和实践探索精神的话，清明梦终有一日会“席卷全球”（蚂蚁大哥的用词）的
回复153楼：
受宠若惊啊。蚂蚁、沉默和linus可都是经验丰富、技术纯熟、理论系统的大神级别的，俺就是一跑龙套滴菜鸟而已。
标记慢慢看，谢谢分享
先顶下...慢慢看啦....楼主说的沉默是群里的吗...我好像见过.昨晚还见他.
孤帆,最近怎么不见你上QQ....一定很忙吧哈哈.
回复156楼：
沉默是【同门网灵魂出体交流群】的群主啊。
我这几天在养精神，不能因为做梦记梦弄得神经衰弱了。不过貌似这几天精神好了，普通梦也清晰了，就是清明梦没状态。
九面哈哈镜：梦是如何来反映我们真实人生的（1）
当我们探梦的时候，首先要了解的是梦境的结构。当我们要探讨一个梦境是否有意义的时候，我们更必须知道梦境的结构，否则，这样的探梦就容易陷入到牵强附会中去，陷入到探梦者陶醉其中的自圆其说的虚幻的魅力之中。
那么，梦境的结构是怎样的呢？如果要用一个词来说的话就是——混沌。可能有人要说了，混沌不就是一团浆糊吗？有什么结构可言？其实不然，这里说的混沌是指一种状态，即混沌系统——一种宇宙间存在的最迷人而又最无法理喻的系统。
梦境的结构十分的符合混沌系统的原理。我曾经说过，如果要用一个形象的比喻来形容梦境的结构的话，那就是北方冬天窗上的冰花。窗上的冰花有时候是杂乱无章的，有时候又是对称精美的，如果没有内在的结构，能形成对称精美的冰花吗？如果有内在的结构，为什么有些冰花又是杂乱无章的呢？这就是混沌系统——非确定性规律——是一种看似混沌但是又有着它不为人知规律的系统。
它是有内在结构体系的，可惜这个结构体系不是固定的，而是一种动态的结构体系，是随着外部条件变化而自成规律地变化的结构体系。外部因素的微小变化，都会造成其结构体系的重大变化，如同蝴蝶效应一样。因此，它是不会受我们操控出现我们想要的结构。如同窗上的冰花，你没有办法保证第二天早上出现在窗上的冰花一定是对称精美的图案。如果想要出现自己期望的那种图案就更是痴心妄想了。然而，在不经意间，它却会给你带来惊喜——其实人体就是一个最大和最精密的混沌组织，你无法控制每一个系统，甚至每一个细胞的工作，整个人体处于一个混沌的状态，然而，却能协调一致地维持我们的正常运作。
梦境也是这样。当我们白天经历了各式各样的事情和心理历程之后，我们完全无法把控晚上会做出什么样的梦境出来，更遑论想要自己设定的故事和情节了。因此，如果我们根据梦境中的情节再来反推现实，认为某一类梦可能预兆着什么，那就更是一种人类无知的狂妄——周公解梦就是如此，现在大部分民间解梦也是如此。
即使是白天有高兴的事情，也不能保证晚上可能会做一个高兴的梦——因为即使在我们高兴的时候，人类还有丰富的亚情感体验出现——喜出望外，喜极而泣，乐极生悲……每一种细微的情感变化都会导致梦境的巨大变化——所谓“失之毫厘，谬以千里”。
由于潜意识的高度敏感性，一般而言，梦境既是显微镜，又是放大镜——它将某些局部放大，从而导致变形扭曲，又将另一局部用显微镜式的精细展现出来，从而令整个梦境支离破碎，荒诞不堪。
不仅如此，梦境的状态还与压力的大小有关——对情绪和心灵所产生的压力越大，梦境的变形程度就越大。隐藏得越深越久的潜意识，其梦境的复杂曲折程度就越大。还有，个体年龄越大，梦境的复杂程度也越大。个体越成熟，梦境的复杂程度也越高等等。梦境还有性别特征，这当然是源于社会角色的不同以及集体无意识的影响。
还有，有些梦是我们称为有意义的梦，指对心灵产生影响的梦；还有一些梦是无意义的梦，是一种紧张神经的释放或者睡眠障碍导致的梦等等——梦的表现形式都是相类似的，又如何去区别产生这梦境的渊源呢？我们又如何判断这是一个有意义或者无意义的梦呢？当我们无法做出准确的判断的时候，我们又如何信心满满地去解梦，将一个本来毫无心灵意义的生理之梦分析得活灵活现而自我陶醉其中呢？
说到这里，我想各位可能会对梦境的混沌产生恐惧心理，这样说来，我们对梦境简直是一无所知了。其实不然，在面对梦境时，我们虽然要坚决杜绝那种主观想象式的自圆其说，然而，这样也并不意味着我们是束手无策的。我们是可以找到突破口的——这个突破口，就是梦境的系统——即使它是一个混沌系统。
如果要用一个形象的比喻来说明梦境的系统，那就是哈哈镜——即使是同一个人，在不同的哈哈镜面前，都会出现不同的形象；而不同的人，在同一面哈哈镜面前，却又可以形成相同的形象。梦境也是这样，同样的情绪和心理因素，却可以形成不同的梦境；反过来，同样的梦境，却有可能是由不同的原因所造成的。
这样的状况对于探梦来说，就带来了极大的难度，让我们难以辨别，并且经常被梦境这个哈哈镜所愚弄。
因此，我们可以说，梦是我们心灵的哈哈镜，它照出我们的心灵，但是却是用它自己的方式——扭曲和荒诞。
总体而言，梦境从大约九个方面来反映我们较为完整的人生状态，因此我们称这九种类型为梦境的九面哈哈镜。探梦的过程，就是通过梦境这九面哈哈镜中的形象，去探索和推论镜子前的真实情形——我们的真实人生和心灵状态。
第一面镜子是重现之梦哈哈镜，也称为重播之梦或者再现之梦，是一种白天生活情节的简单再现，与白天的情形是相一致的，是失真性不大的一面镜子。我想我们经常会做到这一类梦。但是有时候这一类梦也会有一些变化，让我们难以捉摸。下面的案例可以说明这一类梦境。
一位梦主做了一个梦，在梦中他与其他异性缠绵，感觉如同现实般真实和愉悦。但是，缠绵的对象并不是女友，而是另外一个梦主熟悉的女人。难道是梦主有了觊觎之心？或者产生了性幻想？
其实不然，这只是一个简单重现的梦，梦主因为与女友有性的缠绵，这种感觉一直延续到晚上，所以在梦境中就继续做性的缠绵的梦。虽然女主角换成了别人，但并不是梦主的非分之想，而是因为当天梦主在工作中与此人有所接触，从而在梦境中联系起来。梦境表达情绪和事件，但是对于人物和对象，梦境往往喜欢信手拈来。偶然想到或者是通过另外一件事情想到的人物都可以当成道具被安排到一个毫不相干的梦境中来，但是，这仍然不改变这个梦境本身的性质——这是一个较为复杂的重现之梦，表达了梦主对于与女友性缠绵的留恋。
重现之梦很常见，容易发生在儿童和年轻女性的梦境之中，往往是现实生活场景的再现，这是因为儿童和女性都是情感主导型。
与重现之梦哈哈镜不同的是，其他八面镜子，则都是通过更加隐晦、转折和间接的方式来反映真实的内心世界的。
下面我们同样通过案例的方式，给各位展现梦境的其余八面哈哈镜。
刚才我申请了鬼压床吧的吧主。希望能够让更多有鬼压床经历的人对压床有更健康的看法，卸下心理负担。而且有鬼压床经验的人士，通常都是较容易获得清明梦体验的人群，是需要重点帮助的人群。
希望大家能够支持一下。