潜水者疑问帖,天人合一是什么状态

回复 情丝几许：阿难博学强记，多闻第一，但是第一次佛经集结之时他们却不让他加入，叫他从钥匙孔里钻过去。阿难当然钻不过去，只好退下。这是他们在故意刁难吗？如果不是，阿难为什么钻不过去呢？

哇，铁哥都肯定了耶

管它叫天人合一也无不可。在英文里管这个叫做Higher State of Consciousness。通过清明梦，达到一种超常的意识形态。这种意识形态通常很难用语言去表述，因为它和语言所基于的那种意识和思维形态有非常大的差异。为什么说它是高层的呢？因为发生质的变化了，意识的存在形式发生质的改变了。有人打坐或者清明梦去了某个地方，回来说哎呀不得了，是不是去了西天极乐世界啊。太美了，真是琳琅满目啊。其实我说那只是幻觉，没有发生质变，没有层次上的差异。你还是常人的那种思维，那种意识状态。真正连意识的存在形式都发生变化了，那可真是质变了，不能简单地说成是幻觉了。我们通过清醒梦是可以体验到这样的东西的。要不怎么说清醒梦有更深的内涵，决不仅是一种游戏呢。

我也想

虽然不懂,不够意思明白了.以后碰到类似的情况,我会深入研究一下的

那种体验应该离我们的本源更为接近了，体验过那种完美的人，一定会觉得尘世间的种种，实在不值一提。可惜我还没体验过。

回复 0zhaorongli0：什么是所谓的本源？什么叫做接近？用常人的思维是无法真正理解超常的意识形态的。在你真正获得它之前，一切基于常人思想方式的推论、定义以及思辨都是徒劳的，甚至成为你的障碍。

回复 0zhaorongli0：所以我主张，不要轻易的、急着去给他们下定义，更不要以为自己已经窥见了什么终极的真理。即使看到了月亮，也有可能只是水中的倒影呢。在无限的未知面前，睁大眼睛，保持着像初生的婴儿一样的纯真和好奇，也许才是我们应该做的。

回复 宇宙之铁：铁哥，多谢指导

回复 0zhaorongli0：:)

回复 宇宙之铁：说得好啊，铁哥

回复 宇宙之铁：老大，为什么我上次出体后算2+3=?竟然算不出。。。。

回复 曼哈顿__博士：导航中应该有解决这个问题的吧....

回复 曼哈顿__博士：这很正常呀。你清醒的时候有没本事构造真实无比的全息世界呀？状态不一样嘛。次数多了，就会遇到这类情况。这从另一方面也说明一些问题。你有没有见过那些所谓的高手、大师提到过这样的现象呀？他们从来不提的。因为他们不是在装逼，就是在扯淡。

回复 宇宙之铁：那提升知觉后,我们自己创造的梦境是否能和现实世界中一样?具有一样的法则,也具有生态平衡,也具有空间规律?开始我们可以建造一个完全不符合定理的世界,那是不是说我们如果拥有了某项能力也可以具备创造一个梦中真实世界?

回复 s765464846：我只负责指给你船，你得自己划，自己去寻找你的岸。

回复 宇宙之铁：铁哥你没睡,正好看看我在后面的回复.不过我看任何东西都将就机缘.强求不得,该是我的就是我的,当然我也不会坐等.而是会尽自己所能做到的去做.

@宇宙之铁 铁哥之前回复我的内容不知道为什么不见了。阿难常侍佛陀左右，多闻第一，但在佛陀十大弟子中证道最晚，因此在第一次佛经集结前迦叶要他通过钥匙孔来证明他已经证道。 也就是说对于超觉，不是懂得多，就能够得到的。来了就是来了，没来也急不得。

其实钻钥匙孔是个隐喻，后世不动脑子的教徒们把它当成真实的神通了。

回复 宇宙之铁：嘿嘿，我当然知道不会真的钻钥匙孔了。其实佛经中用到神通的隐喻有很多，圣经里也是一样。

回复 宇宙之铁：铁哥后面我还有一些关于意识和超觉的疑问，容我一点点打出来。

@宇宙之铁 铁哥，最近我看了一些意识方面的资料，有一些想法。在白天清醒的时候，显意识占据主导地位，潜意识被隐藏起来而不被觉察。但并不是说只有显意识才有“我”的存在，潜意识也是可以觉察自身和感受外物的。潜意识和显意识是不可分割的整体。 晚上做梦的时候，潜意识占据主导地位，显意识被压制和隐藏。普通梦时，潜意识营造梦境，梦境中也有“我”的存在，“我”也可以对梦境进展做出反应，只是没有意识到是梦罢了。清明梦时，显意识由于某种原因，突然觉醒部分，达到觉察到身处梦境的程度。而在白天，是不是也可以让潜意识觉醒部分，比如说突然脑海里闪现一些已经忘记的画面。 以上只是一个模型，没有足够试验和理论的支撑，而且也没啥大意思，不过按照这个思路，也许会想到一些有意思的事情。

潜意识其实是不断在闪，跟我们醒时的一般意识频率差太多，捕捉不到。

众所周知，意识能够觉察自身和感受外物。在白天，显意识必须通过五感来帮助觉察外物。而在清明梦里完全就没有必要了，因为清明梦里意识（包括潜意识和显意识）所感受的只是潜意识营造的影像罢了，不是实体，不需要五感。 普通梦里，因为无法控制潜意识去感受景象，不去讨论。清明梦里，为什么不能抛弃梦体，直接去感受梦境呢？或者说，为什么一定要局限于五感，既然不需要眼耳鼻舌，为什么不能在梦中获得第六感，第七感呢？或许这就是超感观吧。 抛弃梦体，用意识直接去感受梦境，感受自身，这是什么样的感觉？我想一定比白天局限于肉体中的意识更广阔，更深刻吧？既然有了清明梦这个绝佳的媒介，为何人类还要给自己添加一个梦体，约束自己呢？ 如果说直接用意识感受梦境比较困难，那把梦境的景象去除，只留下梦境本身，用意识弥散于整个梦境空间，感受自身，感受空间，应该是可以做到的。这是不是在一定程度上解释了超觉的存在呢？

很有道理，梦体是一种惯性，也就是五蕴中行蕴的作用。

我上一次清明梦试了一次将梦体消散，结果没有成功，梦体只是模糊了，还是存在。究竟该如何去消散梦体呢？以前我在实验多层梦的时候，进入过一个梦境，是没有梦体的，整个梦境一片纯白，意识弥散在整个空间，意识有焦点，焦点聚集到哪点，就能获得对那点的感受。 铁哥说要想达到超觉状态，要对身处梦境有一个极其深刻的认识。如果用我上面的清明梦中显潜意识共存的模型来看，也就是说要显意识觉醒的更多。这出现了一个无法理解的问题，就是只要显意识觉醒到能够自己决定梦境的走向，理论上就可以消散梦境，感受梦境了，为什么要让显意识继续觉醒呢？（我不认为显意识和潜意识是一方觉醒另一方就有消沉，在清明梦里显意识和潜意识同时强大也未尝不可。）让显意识继续觉醒的目的是什么呢？或者说用这个模型无法理解超觉，自然问题也就没有答案。

用常人的逻辑、推理、分析去试图了解和体验超常的东西，不就是在用庞大的肉身去钻钥匙孔吗？那个故事就是讲给你听的呀。

回复 宇宙之铁：额，我刚刚也发现走偏了。。之前还真没体会到这个隐喻。。

这个模型是个大Bug，不对，我第四次做清明梦就发现了，会专门写文分析

回复 elektroseed：等你的论述^_^