【梦中日月长】心如记梦修炼贴～

@情丝几许

这个我来解答。现实中我们通过六根观察世界，而梦境中我们通过六能直接观察梦境。被修复后你会知道，六根也只是你的意识投射的结果，所以你其实还是在用六能观察世界。

祝贺。。。不过这个东西可能还不能称之为一个方法（真的很不想让你扫兴啊）。为什么呢？首先，这个方法和梦仙他们的观想入梦没有本质的区别。其次（其实也是最重要的），就是这类入梦“方法”是身体、意识处在特定状态的产物。说白了，就是在那个时刻，特别适合出体。当然了，一般人是抓不住这个机会的，但是咱们这些人通过长期的练习，已经变得对这些状态很敏感了，那么就很有可能抓住它。这个时候的所谓“方法”，其实就是一种深化状态的手段，除了你所描述的，还有可能有别的，比如想象身体旋转、蛙泳等等。因为本身已经在状态中了，所以这些方法能很快奏效，但是这并不意味着这些方法可以凭空产生效果的。所以一个常见的现象就是这类方法很难复制成功，即使对于发明者本人也是一样。记得以前在梦吧看过好像是那个光工写的一篇什么一切都是螺旋的文章，我当时就对之嗤之以鼻，只是没好明说罢了。他那个所谓方法其实就是这个性质的东西，无非是自己偶然成功了那么一两次，就以为放之四海而皆准了，没想到恰恰暴露了自己的真实实力。 还有一个有趣现象值得一提。当我们处于那种濒临出体的状态时，我们往往会自发的创造出一种方法来对其进行深化。这种自发的方法，在那个状态下会感觉非常自然，虽然事后我们会想，咦，当时怎么就觉得可以那么做呢？我有一个不成熟的猜想，就是其实包括这个“方法”在内，都是那个状态的一部分，属于潜意识营造出来的那么一种东西。你说它是因还是果？真的很难说的。

发现没被修复的我和复原体的观点还真是差的相当远。昨天我也打算看看关于改境来着，可惜被藏经阁其他内容吸引了。看了你昨晚的清醒入梦方法和铁哥的回复，觉得铁哥说的还是很中肯的。借用蚂蚁的一句话“梦屏有像，必是梦境”，你看到了眼睛，就是说明快到了做梦的阶段，这时去深化图像，自然能更好的达到清醒入梦条件。其实，我也是这样，我偶尔会看到绿色的字母，然后去深化它，再能演化为环境、任务，后来就会觉得身体一沉，达到了最佳的出体状态，即太玄境。也许你说的想象不是梦屏，可在完全清醒时，真的能看到这么清晰的图像吗？对于濒临出体前，我有几种方法深化，可以看梦屏，把意念沉入身体，意念控制身体急速旋转等等。 最后，恭喜心如，这可以算是适合你的清醒入梦方法，效果自然是不错的。

啊，原来只是我的专属出体法吗。。我还以为这下大家都能直接抓信号了呢。。

就像以前我呼吸出体，兴冲冲的以为自己找到了气功吐纳跟清醒梦的关系幸好铁哥即时点醒我 事后我也经常出现在那个状态下，自己突然想出了某种方法入梦的经验。我认为应该就是铁哥所说的，那个方法和当时的灵感也属于那个状态的一部分。

犯迷糊了，能解释下吗。气功与清醒梦的关系

已翻到了

“也许你说的想象不是梦屏，可在完全清醒时，真的能看到这么清晰的图像吗？” 我回答情丝的这个问题，这个问题要是由精修观想入梦法的人看到，估计就是哈哈大笑，拍桌流泪不止了。 梦屏有像必是做梦这句话，只能用于梦屏法这个技巧的语境，因为梦屏有DEILD的概念，又有入眠幻视的概念，所以按照梦屏的要求去练习，眼前出现图像时，的确有很大可能性是在梦中。 要是如梦仙入蝶魂这样的观想法精修者，他可以在五分钟内引导观想出清晰场景图案，但是就算如此，他也得等到身体睡眠麻痹才能入梦，或者采取别的方法在观想的场景里入梦。 对于他们来讲，梦屏有像必是做梦这句话准确吗？显然不是的，如果你对他们说，嘿，你现在做梦了，还不快点验梦出去玩？不笑你满头口水才怪 我虽然观想法没有梦仙的程度，但也能引导观想出清晰场景，所以以我的经验来讲梦屏不严谨，里面的概念最好不要套在别人的练习方法上。

确实有这个问题。在星体投射的练习中，有专门练习观想的，练到一定程度，就能在完全清醒状态下看到非常清晰立体的图像，但是却不能入境。梦屏神功，对于梦屏的定义很宽，变成了一种逻辑上、概念上的东西了。。。有点儿问题。。。

梦屏有像，必是梦境，大数的贴子对这句话提出了质疑。我补充一下：如果梦屏指的是入梦时看到的景象，那么这句话是没有问题的。但是梦屏是个抽象概念，粗略总结一下，包括了入眠幻视、观想出来的画面、醒来瞬间的梦境残留、梦中看到的屏幕状的东西等等。。。如果把这些都包括进来，那么必是梦境这个结论就有问题了。比如，入眠幻视产生的时候，身体还没完全麻痹，这个时候是不能进入梦境的，必须对它进一步的深化。大数提到的观想也有这个问题。以前，我一直以为梦屏就是HypnagogicImagery的中文名称。。。没想到后来发现它是蚂蚁的专利。

铁哥，好像密宗也有很多观想的法门，观想上师观想佛国观想空行母等等。如果按照眼前有像就是做梦来说的话，岂不是他们修行时都在发梦如果我敢说这句话，估计会被喇嘛打断腿。。。 所以梦屏的概念，最好不要用于梦屏神功这个技法之外。怕别人看了心里笑。 PS：我在考虑情丝看完后删掉这些帖子。。。被别人看了不好，免得再吵起来。。。 对了铁哥，你微薄玩得勤还是QQ微信玩得勤点？

没必要删啊，不是说要有质疑精神嘛。密宗观想空行母什么的，要我说，本来也就是那么个东西。宗教修炼的问题由此可见一斑。

补刀犀利。。。铁哥，你是故意的吗你一定很早很早就想吐糟了吧，憋了忍了这么久，今天终于被我引出来了吧

质疑可以，但是质疑心血之作，那将会闹得可不是一般的大。。。不是谁的有，我爱我师，我更爱真理的思想的。按我说，等情丝看完，删了拉到，懒得惹出无聊的事。不过，我听铁哥的。 PS:其实我本来想微薄问铁哥，性命双修有危险，那如果单修性呢？铁哥现在还在修行过去的方法吗？

性命双休，危险？不了解，能否简单解释一二

回复 停顿思想：哈哈，是“双修”，不是“双休”好不？要是“双休”，那真的玩儿完啦！

回复 宇宙之铁：是我打错了，铁哥既然来了就多写几句嘛，大树难得冒泡的

回复 停顿思想：这个都是哪年头的泡了？所谓性命双修，就是既修心（思想上的）又修命（身体上的）。和尚念经，除此之外不干别的了，那就是只修性，心性。密宗喇嘛，除了念经，持戒这些，还练些别的玩意儿，强身健体也好，出特异功能也好，那就是又兼修了命，于是叫做性命双修了。道教也有它的说法，

回复 停顿思想：但其实解释来解释去，大体也就是思想+身体这么一回事。练气功，那就属于修命的范畴了，既然作用于身体，那么练错了以后，可能就对身体有害无益。

嗯，我在打出“梦屏有像，必是梦境”时，也迟疑了。因为我对这句话也抱有疑惑，梦屏，什么是梦屏？在眼前黑暗浮现的画面是梦屏？那凭什么用观想脑海里浮现的画面就不是梦屏？对于想象力不强或者没有刻意去观想的人来说，梦屏有像，确实很可能是梦境。可对于专注观想的人来说，未必吧。我曾经发帖说过，我在走路时，闭上眼，在眼前黑暗中想象出当前道路的摸样，然后自己是一个红色亮点，在道路中移动，这样我可以行走十几米，甚至绕开障碍。这么说，那时，我也在做梦？ 因此，我在后面加上这句,“也许你说的想象不是梦屏，可在完全清醒时，真的能看到这么清晰的图像吗？”因为，我看心如的描述，他看到的眼睛应该不单单是观想，而是入梦前有的图像，因为这和我看梦屏的情况很像，后面的发展也挺像。也许我理解错了也不一定。 还有，没必要删楼吧。不是说在梦吧不能讨论的话题，我们来讨论，在梦吧不能打破的权威，我们来打破吗？即使蚂蚁看到了，也可以和我们讨论嘛。我们又不是去攻击，说的有理有据，担心什么。反正我这楼别删。

说得好，对权威的质疑，是迈向进步的第一步。 你又不是没见过我们在辩论时，出现多少小丑式人物蹦出来。。。也是我受老庄思想、受生活圈子里中年人的影响太多了，不喜惹事，不是惹到我在意的人和事，我是不会站出来大战三百回合。

我看到的图像，是非常真实的，但却比较模糊的像，背景还是闭上眼睛后黑黑的一片，但是那图像就像是黑幕上活生生睁开的一双眼睛，看到的一瞬间我的身子就麻了。。而且好像还可以像爬梯子一样向上看，越往上看越可怕（应该是小潜使然吧），也麻得越久越厉害。观想我也尝试过，我一直用不来，就像梦屏一样，我实在不知道梦屏该怎么用，除了出现景象就伸手抓东西这个我会用以外，其它梦屏技术，我一概用不来。。而我这个偶然发现的方法，只要环境够黑，几乎瞬间就可以发动啊。。

我同意楼上情丝说的，别删，这些是有价值的讨论，是这个楼里散落的精华，其实应该收集起来呢。何况，咱们也没把这东西置顶。。。

我听铁哥的。其实吧友们说过的有意思的话多着呢，我们几乎都没有收集，工程太大了。或许就象这样，在沙滩上找有珍珠的贝壳会更加有趣呢？

额，看你说只要够黑，几乎能瞬间发动。这不就是牛叉的观想吗？和做梦前的图像真的不一样，除非你能秒速做梦（大神）。然后你又说不会观想，我纠结了。。

对梦屏的意见，我发表过多次啦，从来也没回避过呀

是的铁哥，但从来没有像那个回复那样犀利过，也许潜意识里铁哥也不想在蚂蚁面前，太直接的评价梦屏的理论。

秒速做梦和大神无关，跟状态有关。铁吧很多人都有过秒速入梦的经验，在我还是学徒期时，就有过这些体验了。最快的一次是，翻个身后，意念梦体翻出，几乎瞬间成功（你要我次次这样我真的做不到）。我两三百个清醒梦，秒速的或许还没一巴掌。

所以，我不确定心如看到的眼睛是做梦前的图像还是观想的图像。或许两者都有一些吧。不管怎样，这个方法都是适合心如的方法，虽然不是完全的创新，但是有用即可。