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铁匠铺
历史档案清明梦贴吧

【以身试梦】情丝几许的修梦贴。

历史档案 · 保留原帖文字 · 1972 条回复

回复 1972

哥控的不是萝莉,是父爱。。
我的女儿要是长得丑的话,是注定得不到父爱的。。
一、清明梦境界探究,清明之路将通向何方? 这个帖子的主要对象是对清明梦有所了解,并有一定清明梦经验的梦友。 大家应该了解蚂蚁对清明梦的划分。他的划分很详细,主要是从清明梦的频率和熟练程度来划分的,当然其中10级到11级的跨度有些大了。而这篇文章则是从清明梦的境界上进行探究,并给出划分。 境界一:知梦,但无法改变梦境。 这一阶段很好理解,就是在偶然的情况下知梦或者出体,但是无法改变梦境,或者说刚知梦或出体就会掉线,来不及改变梦境。 境界二:知梦,并积极参与梦境 这一阶段可以认为是清明梦的最普遍状态。在梦中,我们是演员,可以去改变梦境的进展,转换场景,召唤任务,释放神通。随着大家对清明梦的掌握能力高低,梦境的长短和清晰度也有所不同,但可以认为都是一个境界。 境界三:旁观 在这一阶段,我们是梦的旁观者。我们可以身在梦中,随着情节行动,也可以第三人称视角观察梦境。无论是身在梦中或者超脱梦外,内心都是平静祥和的。有种坐看人生沧桑的感觉。大家可能认为旁观未必有参与梦境好,但是这是一种境界,重在内心的平静。 境界四:见证 这是旁观的更高发展。在这一境界,梦的情节已经消失了,我们关注的只有自我,内心感觉极度的安详和满足。这一状态和坐禅达到的冥想状态比较相似。见证的达到比较复杂。对于有坐禅经验的人来说则相对简单,就是在梦里只关注自身,不考虑其他,甚至可以去打坐。而对普通人来说,可以尝试慢慢的剥夺知觉,先是视觉,然后听觉,触觉。 境界五:超脱 类似于见证,但不仅局限于自我的内心感觉,而是整个身心和宇宙融为一体,身处于混沌之中,向外散发着知觉之光,仿佛明白了宇宙的本质,又仿佛什么都未明白,达到万物于我唯一的境界。 对于境界的划分,也可以采用其他方法,比如说追求超清晰、超真实的清明梦;在梦里追求遇到神祗,获得心理的洗礼和满足;又或者追求对梦境的完全掌控,在梦里锻炼自己意志,获得内心的无所畏惧,及内心强大等等。这些方面达到极致都能在清明梦里得到别样的心灵冲击。 参考书籍:《contorlyourdreams》
写得不咋滴,先发上来再说,有时间再进行修改。后面还有几个论题要写,纠结中。
快考试月了,必须把精力集中在学习上,梦吧我都发过告别帖了,这修炼贴我会继续的。
羡慕ing。。。。。。你可以写小说了。。。我以前就梦想着在清明梦中历险,然后把梦中的经历和奇遇以小说的形式写出来,那么灵感什么的都会是噌噌噌得跳出来了。
关于226那个梦体能量,我觉得这个概念太模糊了,拘束性也很大,一般来说大家清明梦比较稳定的情况下都能坚持半小时左右吧,那么新手掉线是因为情绪不稳定,高手掉线就一定是梦体没能量了?我觉得,这个问题探讨与不探讨其实没有太多的用功,试想每个人的体质不同,思维不同,想法自然也不同,铁哥不是发过一个理论叫破而后立吗?我觉得这个观点比较确切,长期清明梦中,我们自己暗暗定下的某些规定成为了系统,就封闭了自我,就会不爽。就像一件纸糊起来的衣服,贴在身上就不爽,就拘束,只有把那纸糊的衣服撕碎了才能爽,或者穿上更好的衣服~
判断是否真有梦体能量这个东西,恐怕还需要很严谨的科学观察。所谓梦体能量理论,我觉得是个很模糊的东西,说不好它究竟是什么。我个人感觉更像是电动游戏里制定的那些规则,属于好玩儿的东西,没法说它有什么问题,但也没什么真正的价值。一个理论的提出,是需要大量的基础理论和数据的,不能是想当然的。哪怕是”猜想”,也往往需要基于一些被证明了的东西之上,否则和YY没啥本质区别的。
铁大,我其实觉得可能就是个情绪控制能力吧,新手清明梦时不易控制情绪,所以容易掉线,老手掌控的能力很强,至少知道很多应该注意的地方,所以控制时间大大加长。而对于梦境的控制和改变,也可能应该如此。 新人在改变梦境时,难免心中起波澜或发生加大变化,因此容易掉线,高手见惯不怪了,情绪稳如泰山,难以撼动。 就好比练习射击。新人和老手一起端枪,粗看之下没啥区别,但是新人要做到老手那样一动不动,要下的功夫可不是一般的大啊;而且在开枪的时候,如何把枪尽量稳住,不让子弹打偏,那又是一个境界了。做清明梦就好比端枪,情绪要稳定,改变梦境什么的就好比开枪,更需要稳。 嘿嘿一点想法哈
应该不仅仅是情绪控制问题吧。我已经很淡定了,可是有时候该秒踢还是秒踢,该两三分钟掉线,我也没办法。可能与当时的状态有关。所以,我持中立态度,控梦能力有高低之分,梦体能量确实存在,但是不能简单量化。
昨晚还梦见你在铁吧发帖子,一群人在讨论。。
昨晚我确实在铁吧发了贴,不过是在我自己的修炼贴里。我还从来没有梦见上网呢
嘿嘿这个东西还真是不好说无法研究的东西就不好解释
不是上网,梦里的铁吧是一个场所,大家在一起讨论。
所以说中立就好了,别管啥梦体能量就对了。
对啊,这个支持
很快就300楼了。。
判断梦体能量是否存在,首先要弄清楚什么是梦体,有没有梦体,什么是能量,等等这些问题。秒踢的原因当然不止因为情绪,我们已知的因素就包括诸如睡眠周期、快慢波睡眠等等。我个人倾向于非关能量。你看看我翻译的Waggoner写的开局四法,那些就是非常有效的延时手段,而那些和能量神马都没有直接的关系。我们总是把能量挂在嘴上,好像司空见惯,其实仔细想想,到底什么是能量呢?
是的。我从来不赞同能量这一说法是小说家把我们引入歧途
其实我觉得意识进入梦境算是比较逆天的了,既然这样是不是违背了大脑的规矩呢?所以一定时间后梦境对我们发生了排斥?
的。梦体应该存在,就是指出体时从身体里出来的自己,可以扳指,捏鼻等,说明具有实体,不是虚幻的(理解就行)。要弄清是否有能量,我觉得可以从两方面入手,一是清明梦过程中,实践可知,对于比较久的清明梦,中间过程都是很平稳,如果存在量化能量的话,在不充能的情况下,应该越来越不清晰才是。还有一个是掉线时,这时按照梦体能量理论,应该能量降到无法维持梦境的程度。可这也只是空想,没有证据。要推翻的话,就应该找到掉线时到底发生了什么?可以从睡眠周期或者生理信号等方面寻找。
这也只是猜测,要弄清秒踢或者两三分钟掉线除了情绪不稳外到底发生了什么。还有长时间清明梦之后,是否过了适合做清明梦的睡眠区间。
情丝以前有没有记梦贴
我之前记梦都是直接发帖的,接触清明梦近3个月,中间一个多月完全荒了。前面几楼有我之前记梦贴的链接。
如果你不相信梦体论的话,出体时就会省略从身体里出来这个步骤,所以我们都说清醒入梦,因为很多人都是直接起身的。
我一般就是在太玄境后直接起身,但起身的显然不是肉体,就给它起了个名字叫梦体了。蚂蚁也说过,回去看自己的身体,可能看到,也可能看不到,看到的只是自己意识虚构的罢了。
哦,原来你是这个说法,我还以为你有什么撕裂爬出穴窍挣扎半天的步骤呢。
以前压床时有过,我那时经常一个手伸出来,抓住床沿,把自己拉出来。。
你清明梦次数多了以后,会意识到所谓梦体是不存在的,那只不过是一种比较常见的、潜意识营造起来比较方便的状态罢了。这一点门罗在他后期也意识到了,因而提出了Phasing的概念。我写过一篇关于模型的文章,推荐你看看。抛开梦体概念的束缚,恰恰是通往超觉意识状态的一个必须经过的步骤。
能量说我一直持保留态度,毕竟什么是能量,还没能有一个定义。但是有一点我觉得很奇怪,视野模糊掉线后往往进入假醒并且转为高清出体,如果说能量存在的话,那么这个“因为能量缺乏”而掉线掉得很干脆的(几乎无衔接)过程为什么反而转化成了出体后的高能量状态?

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