社区讨论
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进吧超觉_状态又何尝不是另一种形式的幻觉
多谢铁哥，看284楼的描述，似乎意识离开梦体后，没有知觉，没有视觉，甚至没有环境，达到了一直完全自我的感觉，和我在248楼说的见证状态很像。（当然，说的在门口转一圈，不是有环境了吗..)看来，只有我亲身感受下才知道了。如果成功的话，起码化形的问题，就比较好解决了。
梦体_看不穿这个假象，就不能接触到梦境背后更实质的东西
我刚刚的意思，就是把意识当做是自己，意识进入梦境，自己也就进入梦境了。应该是存在梦体的。其实，我还有点不懂，就是假如没有梦体的话，意识用什么作为存在形势，是一个光团还是什么都没有。如果什么都没有，那和第三人称视角的梦有什么区别？然后，我对只有意识进入梦境是什么感觉和情况表示无法想象。
唐望_是小说的性质，两者没有可比性
秋秋的发言让我想起那次置顶帖出现的ID为5xxxxx同学（此君对信号的定义是，梦中无处不信好，梦就是信号），他跟酒心跟蚂蚁三人对门罗信号各有各的定义，结果争了半天争出个乌龙来，因为三人都没看完门罗的书，如果这叫严谨那真是太严谨了。
意识焦点_良子的故事
铁哥，刚刚我去看了“模型和自我意识”的帖子，有些感悟。“出体”本身就可以看成一种模型，因为意识在清醒时是聚焦在身体里的，梦境则是反应了外界环境，做梦时，不管是普通梦还是清明梦都是将意识聚焦到这个虚拟的外界环境。那么，很自然的，要想清明梦，必须把意识从身体里转换到这个虚拟的外部环境，也即出体的过程。可是，虚拟的外部环境并不是真正的环境还是存在于我们的思维之中。如果这样认为的话，可以换个模型，把睡着时思维比作一片混沌，睡觉意识静静呆在一个点
能量_更像是电动游戏里制定的那些规则，属于好玩儿的东西
关于226那个梦体能量，我觉得这个概念太模糊了，拘束性也很大，一般来说大家清明梦比较稳定的情况下都能坚持半小时左右吧，那么新手掉线是因为情绪不稳定，高手掉线就一定是梦体没能量了？我觉得，这个问题探讨与不探讨其实没有太多的用功，试想每个人的体质不同，思维不同，想法自然也不同，铁哥不是发过一个理论叫破而后立吗？我觉得这个观点比较确切，长期清明梦中，我们自己暗暗定下的某些规定成为了系统，就封闭了自我，就会不爽。就像一件纸糊起来的衣服，贴在身上
梦体_抛开梦体概念的束缚，恰恰是通往超觉意识状态的一个必须经
我一般就是在太玄境后直接起身，但起身的显然不是肉体，就给它起了个名字叫梦体了。蚂蚁也说过，回去看自己的身体，可能看到，也可能看不到，看到的只是自己意识虚构的罢了。
Xx_秀眉云黛的古典美女
12月4日五时五十八分记录清醒梦奇葩 太玄做很足，抱着清醒入梦的态度体会梦境。 杂念情节进行好久，回床捏鼻还是不通气，接着又继续梦境，这样来回好几次。 这入梦的杂念也太长了吧。 好，在杂念中找个高点的地方跳下去，下面铺着厚厚的被子。 跳下去没事，捏鼻继续不通气，扳指像平时正常反应，最后咬指才确定。 原来这不是杂念，我已经入梦了，原来头几次都是假醒，不过是鼻塞骗过了我。 看地上的影子，我还是梦境中扎辫子的小女孩。 闭眼默念变化，睁开时影子
我已经在学校组建控梦社团了，请给我些建议！很重要！求救！
我是个潜水党，已经在我们大学组建控梦社团了，至于为什么不叫清明梦社团呢？因为我怕“清明”这两个字会吓坏那些胆小的人，所以简单明了叫控梦社团。 今天是星期五，下周开始是宣传和纳新的一周，下下周一第一次开始活动。下面来说一下我的级别，我的级别不高，真的不高，但是理论什么的我还是很清楚，最近为了社团的活动我把我知道的理论都整理成了书面语言，到时候好答疑，比如说：什么是鬼压床，什么是梦体，控梦会影响睡眠吗，出体有危险吗？（第一次活动，我不想牵扯
清醒梦领域三本权威著作......不看后悔
清醒梦是指个体在做梦的时候能够意识到自己正在做梦的一种睡梦状态。即便你对“清醒梦”这个名字很陌生，但是相信你对上面定义中描述的那种状态一定有所体会，或多或少。在梦里人的所有感觉器官都打开，且没有重力作用。在清醒梦中，最常见的行为是飞翔。造梦者在梦中觉醒之后（依然在梦里），可以无视重力，在梦的世界里任意翱翔。痴人说梦？1980年，美国生理心理学家StephenLaBerge利用眼动示意法科学地证明了清醒梦（LucidDreaming）的存
木屋的技术贴系列（三）——关于练习清醒梦的各种睡不着问题
此贴原创成分少，大都是高人们的经验总结，以及指导新人获得的一些感想。 原帖发于宇宙之铁吧。http://tieba.baidu.com/p/1457391727
意识_真相往往存在于灰暗的角落，而不是那些看似辉煌的东西
11月29日三时三十分记录清醒入梦~~~摸脸大法 出门在外，长途卧铺汽车。 也切换了几组太玄。 某次睡醒，感觉头部有重压眩晕感。 突然想是否这样也可清醒入梦。 床位狭小，手抱双肩。 猛觉脸部麻痒，右手轻轻抚摸，麻痒更甚。 我明白，此时动的是梦手，摸的是梦脸。 捏下去当然是梦鼻了。 可是此时环境陌生，我居然出不了体，一会被一帅哥语声打断。 继续感受，麻痒又来，压迫后脑，已然入梦，又被外界杂声打断。 不过灵感已经获得：手部触觉，脸部触觉乃人
意识焦点_练完太玄以后再次醒来时，有时会处在一种介乎真醒和假
340起床上厕所。然后做了8组太玄切换。身体状态好像不错。运用意识焦点失败。然后翻身睡去。一睡着好像就有压床感觉。出窗外的时候还是有点怕掉线。哈哈。变成了一个北京大杂院的地方。然后开始练意识焦点。。想着我在哪里就到哪里。。可是连看到的地方都不能直接过去。。然后外面都是房子。我就准备去大自然丰富的地方试试梦瑜伽里的五大。想想自己成为火水土风空。因为不想多走。就想把外面推倒重建。然后进了房间先省略一段邪恶的内容。。。然后出去找到一个小山坡。