【风气帖续】将质疑和探索精神发扬下去

好吧，仅有的一次，然后我就走了，这贴真心没意思。 谁都有资格质疑，但是质疑得要有点水平吧。 质疑铁帮的技法，首先我们假设你已经很了解。如果蚂蚁哥你研究出了原理，或者技法上的漏洞，并且证明我们搞错了，你来说，铁帮所有人都接受，都感谢你。但是上个贴里，基本的东西都没搞清楚，甚至我们所有人都没搞清楚的，你却一句总结就概括了，并且看起来还是错的。 这样的断言，谁看着都觉得心里膈应。 你说风气，你说态度。我们看来，那些问题，你身上也有。 蚂蚁哥，你站的地方太高了，那里冷不冷。

你......哎.....不知者无罪....你引用的这一段答非所问了.....亲！！！

我觉得，这一点可以推广到梦屏。当然你们聊的时候，可以暂且忽视我这点。人不在了 2012年5月6日15:08:25

清醒入梦时幻觉算是信号吧，这时候时100%可以出体的，虽然时间不一定长，可能秒踢。 出现耳鸣，梦屏时，还不够深入，而深入时也出现幻觉了。

清醒入梦的方法有很多，比如Michael的方法里，就有利用动手指头、挤脑子等等方法入梦的。太玄的第六招也是迅速清醒入梦的方法，这些都不涉及信号和梦屏。异步法也同样不需要这些的。其他的例子也还有不少。所以说主要还是信号或者梦屏，这话有点绝对了。

我回复蚂蚁的几点回复，因为我们发现太玄既有清醒入梦的效果也有促生梦中知梦跟假醒的事例，所以认为不能单一的把太玄定义为清醒入梦法，我的记梦贴有很多用太玄来清醒入梦的案例，既然蚂蚁看过了我的帖子，想必也是知道的。 然后我再重复问问，蚂蚁所说的信号，值得是前个帖子所说的门罗对信号的定义，还是那个ID为5xxxxx所说的，梦中一切都是信号？梦本身就是个信号？如果是后者，那真是太遗憾了。如果是前者，光我的练习贴里面就可以找到反驳的证据。

还是那句话，取决于讨论前对信号的定义。我在那个贴子里说了，门罗对于信号的定义是很清楚的，我们可以围绕着那个去讨论。但如果涉及改动信号的定义，那就是完全有一个没完没了的话题了。

。。好吧。。亲。

太玄的第六招也是迅速清醒入梦的方法，这些都不涉及信号和梦屏。 以下摘自太玄经 6、最后一招：如果练完太玄后忽然又醒来了，而且验梦后是真醒，不要沮丧，还有机会！这个时候应该在心里产生强烈的要出体的意愿，然后充分放松头部，让它陷入枕头里。出体信号很快会随之出现，放大后就可以在完全清醒状态下出体了。如果掌握好这个技术，利用太玄就可以达到接近百分之百的成功率。

所有的方法都是暗示和梦屏的演化，所有的方法都是以蚂蚁大神的思想为主导，不允许有任何变动是吧？

每个人都有资格提出质疑，这是天赋人权。你的辩论主题是风气续贴跟质疑精神，不过我想看一下质疑者的地位站在哪里？把自己定义成无所不知全能的吗？既然不是，为什么可以主观的定义清醒入梦法靠的就是信号和梦屏？不靠梦屏入梦的例子没有吗？不靠门罗所说的信号例子没有吗？这世界这么多清醒入梦法，蚂蚁能一个人就可以总结出精华了？我不想找出别的例子，既然你看过我一天一记的记梦贴了，要不要我从中找出反驳的例子？

虽然我没练过太玄，但是看这条我看得出，是因为在太玄期间身体得到足够的放松，所有有了出体是可能~

我只是质疑，然后表达了自己对某些方法的理解，我从开头就说了，我也不一定对，我亮出的是自己的观点，我不代表科学权威，但是我有表达自己观点的权利。 如果我态度不好，我道歉，你也不要老这样，斗气有什么意思。

我现在质疑蚂蚁发展清明梦的意图。求解释。@追梦蚂蚁

此话从何讲起，莫名其妙！

很抱歉酒心姐姐，在你眼中的权威是什么？在我的理解里，是对某行某业或对某种方法相当了解的人才。观你之前的回复，反复对暗示绝对有效，信号问题，太玄的原理问题，太玄的技法等等多次下了定义。而这个帖子对信号值得是什么还没下个结论，太玄的原理目前没人搞懂，至于太玄技法？我倒是想问问，你练过没有。

对，莫名奇妙了。无视他

“是因为在太玄期间身体得到足够的放松，所有有了出体是可能~”这段时间还是暗示为主的。 清醒入梦是集中精神于一点，保持清明，出现幻觉后出体。 我虽不会控梦，但清醒入梦还有一点心得

win7貌似不好用吧？我都是改了用XP的。

你要求崩溃吗？

这个我用过，并且是没有信号的，当然，如果你说眼前出现画面也算信号的话当我没说

我说的是主要方法，不是说全部方法。 出体信号和梦屏确实是主要的方法，你要是说我不全面，像老铁那样，说还可以加上动手指的方法，那我接受道歉，你这个回复刻意混淆“主要”和”全部“的区别，我不能接受。

这是铁哥对太玄第六招的定义之一，所以我才想问你对权威的定义如何？在我们铁吧的实际练习过程中，有过暗鹰异步加太玄无信号秒入，我叫草泥猴的翻身两组清醒入梦，木屋兄的太玄后观想入梦，还有我的梦记贴里的多种尝试。 真心请你好好体验一下太玄的技巧，然后再对太玄的原理和技法问题做出权威的定义。蚂蚁的梦屏，跟你所说的放松出体，或者是门罗的熬着不睡等信号出体，我都有过在梦记里的实验案例，然后请允许我问问你，你练过太玄了没有？

态度和心态不是一个东西，斗气就不会再叫你蚂蚁哥，所以道歉不是我的，我不能收。或者说，如果之前态度有让你看得不舒服的，我也向你道歉。 这个贴搭建的讨论的场所，不是个平台，是斜的。现在梦吧众对蚂蚁哥的态度，是否有微妙，虽然来得少，我想你多多少少有觉察到。以人为镜，可知的东西很多。 梦吧现在很乱了，考虑一下吧务的事情吧，吧务他们一直找不到你。蚂蚁哥，你对梦吧的重要，你也清楚。铁吧和梦吧唇亡齿寒，也不想梦吧乱下去。现在我心平气和地想退出这个搭得不平的台子，只是以对前辈的心情，心平气和地想和蚂蚁哥说这句：希望让我们可以尊敬你，也别让再多的人离开。

这就像当初我刚进梦吧的的问题，会出体回不来嘛？会精神分裂吗？在梦中怎么醒来？ 为什么有这些问题的存在？因为我没尝试！

太玄的原理，虽然你们不做总结，我们觉得太玄在本质上与其它找信号的功法原理一样，你们不同意，又不拿出别的说法，只叫别人去为你们分析太玄的原理。 老铁295楼说“太玄的第六招也是迅速清醒入梦的方法，这些都不涉及信号和梦屏。” 但是太玄经目前最新版本的第六招里明确写到“出体信号很快会随之出现” 我在299楼引用原文指出这个矛盾，又没人回复 我们还辩啥

原来世界上那么多的清醒入梦法，催眠法，放松法，观想法，隧道法，挤压脑子，拉手指，太玄，俄罗斯那位的切换法，DEILD类型的方法等等，蚂蚁哥都一一体验过了，所以可以用你的回复下个定论了：“清醒入梦方法，靠的主要还是信号或者梦屏，我文章里明确说明的是清醒入梦的方法。” 这个世界练习清醒入梦的能人有多少还没人能统计出来，现在出现蚂蚁哥你站在一个高位上，对这些方法都做出总结了。

蚂蚁乃大神，意淫清明梦几十载，写出来的梦记可以绕地球3圈，我等是搞不懂的。。。。

我练过太玄，也有过研究。 就拿这一招来说把：“而且验梦后是真醒，不要沮丧，还有机会！这个时候应该在心里产生强烈的要出体的意愿，然后充分放松头部，让它陷入枕头里。出体信号很快会随之出现，放大” 我的实验是，真醒后，头部放松放在枕头里，从未出现出体信号，这个大家可以试一试，看看半夜真醒后这么做，有多大几率出现信号，我认为只有大量的实战数据才能知道效果如何，这些方法其实都需要检验。

回复309楼:亲....你的电脑配置太低了.....