讨论_梦中超能力与清醒梦

回复 梦中木屋：铁哥理解的对，我还是把欲念换成中性的期望，愿望，目标一类词语来表达比较好

回复 情丝几许：所谓显意识的觉醒，其根本是判断力而不是智力。普通梦中也有可能用很聪明的手段去办很傻的事，因为智力更多的有潜意识提供，有了聪明手段，但是判断力由显意识提供，没有显意识，目标是错误的，所以办的是傻事

回复 小姑娘王蓬絮：对呀，显意识的觉醒不完全是智力的觉醒，而是判断失误的能力的觉醒。而这种能力依托的是经验还有智力。一个IQ爆表的失忆的人或者被从小被关押的人，他也无法对事物做出正确判断，因为他只有智力，没有经验。所以说这个ID爆表的人也可以说是一个傻子。

回复 情丝几许：这句话理解了我的意思。判断力是我的本质，记忆是一些辅助材料。现在的拼音输入法能联想造词，是其本质，就算删光了我的常用词库，一段时间后又会重新恢复联想能力。相反10年前的输入法，压根没有这能力，从本质上就不行，给它词库它也不会用。

“我”始终觉得把清明梦原理放在现实中，才是修炼心性最好的方法。把物质世界当成一场梦，当我们开悟时，就像普通梦突然清明了一样，洒脱的看待这个世界，不担心未来，不缅怀过去，只活在当下。但这种“知梦”毕竟不常常，也像我们修梦一样，需要长期练习。其实我提倡把太玄的三组动作放在现实中做，我在我帖子里也有说过，这三组动作就是活在当下的感受。“我”常常看见别人心境不好时，会教他们做这三组动作。某些时候总有那种“离真相只有一步之遥”的念头，但真正想回过头抓住它时，却又不知道“它”到底是什么?人类一直在寻找的真相到底是什么?我又是谁?清明梦已升华到哲学层面了。

最后一句不赞同。。其实只要我想，搬砖也能上升到哲学层面上。。不过清明梦带给我们的启发和思考的锲机是别的什么难以比拟的

“我”终归只想表达“自己”的观点，但那又有什么意义?

很赞，我读过新世界和当下的力量半年了，知行合一在进行，最近突然有一种强烈的现实梦感，以至于我常常在现实验梦。。感觉心在巧妙的改变，最近现实梦感少了，心更静了似乎，很神奇，我只有过2次清明梦

明心见性，答案只是思想的转身

把这个贴已经从头到尾看三遍了，不是不知所以而是到处都是头绪却没办法整理，实在不知道从哪里说起……可能我看的东西是太杂了，有些观点还是自相矛盾的_(:3」∠)_

每个楼层说点呗……每个人的意见都不同，又不是来下结论的

我把想到的一股脑吐出来，写完发现竟然还有点逻辑。。

回复 我叫草泥猴：膜拜你，我到现在都没能理个顺序出来OTZ干脆继续去和基友谈书的事情了

这帖子太骚了，我模糊的感觉被铁吧主说的愣愣的。梦主稍微有点清醒，梦就精彩。纯粹的自我掌控，我觉着这很难，我以为我清醒的很，但还是会跟随最初的冲动，性，找人，秀能力，还是别的什么被场景诱导的念头。 我想是没有真正的清明梦的，如果有那就是现实。 从最初的蚂蚁，一帆，到铁吧主，清明梦到铁吧，第一次醒梦后来的折腾失眠到如今的随机如梦。 我喜欢上了午夜梦回，抽支烟，感受上一个和下一个很多个处在那种时候的自己，身体还是想法。我想在我改变以前，这都是重蹈覆辙。 如今我喜欢上了在清醒梦里后什么都不做，抽支烟，坐坐的感觉。眼睛睁开就是黑呼呼一片，过去的虚虚实实交织成回忆。这也是极偶尔才会发生的事情。 清醒是个概率事件，清醒后什么都不想也是个概率事件。而这些概率事件的每次发生，都指向一种经验，我这么多年来都没什么动作，是否世界是个幌子，眼睛在我里面。 扯远了。 是不是意味着自我意识的产生，才是知梦现象的源头呢？这句赞。 我的理解是自我的回归，熟悉的陌生感，可以作用任何场景时刻。不想扯了。算了。 谢铁吧主启蒙之恩，您的禅宗教学，对我效益很大。

多好的感悟啊！

回复 宇宙之铁：如果，大家都做清明梦，都看透了这一切。人生。还有什么值得去奋斗的呢。我不知道在说，但是个人觉得，有时候像旁观者清当局者迷，你如何看清了一切，就没意思了。。所以遵守这个法则，原本我们是不应该做清明梦的，但是我们做了，得到了什么呢？又付出了什么呢。

许多旁观者跳不出旁观的局，也只是个优秀的当局者，尚在探讨学习阶段的我们就当局而谈，真旁观者一般不怎么在乎我们这种不完全的经验。梦许多时候是自我的纠缠，不清明纠缠，得清明复又纠缠。我有那种太在乎做梦而在梦里练清明还以为自己清醒的经历，真醒时被自己笑到，人生如梦还真不是古人故作惆怅。

练习过程，自我意识，感知，知梦。。。这之间的关系我潜意识里隐隐有点答案，但想表达出来又无力了。。。想到哪扯到哪吧，全是猜测，看能把我的意思说清不能。。 我觉得知梦的原因应该不止一种的。白天大量的暗示和刺激肯定算一种，梦里极端的情感也肯定算一种。具体到梦里的话，按照逻辑分析出来在做梦算一种，感觉在做梦然后验梦成功也算一种，莫名其妙突然知梦也算一种。。它们之间的关系，不明。。。铁哥说的自我意识产生，对外界的觉知，和上面之间的关系，也不明。。。知梦肯定不止一种原因，但想区别清楚估计要面壁十年？ 我没面壁过，只能凭直觉说话了。我觉得铁哥这个超能力的梦不一定是自我意识产生带来的，倒像是潜意识误解了之前做太玄的目的？试着说明一下。我们假设人不会知梦（或是把人看做没有意识的一个对象），再假设做梦中完全没有外界干扰。这时候就可以把人看成一个函数，每输入一个“睡觉前接受的所有信息”，经过运算后，就会输出一个唯一的梦。这个所有信息，包括一生的记忆，睡前看到的听到的，睡前内心的活动（比如太玄）等等。 当我输入“做太玄”这个动作并入睡后，大脑这台机器会开始处理每一个信息，比如太玄时的想法啦，对失败的恐惧啦，总之是一切内心活动。然后对它们进行一个处理过程，得到一个结婚。我猜测这个处理过程应该是联想一类的东西，然后把出现频率最高的联想结果输出。比如切换太玄→我在练习清明梦→清明梦→梦吧认识的人&所有关于清明梦的资料&以往清明梦经历。 这里分一下，第一，太玄和别的思维过程不同的地方就是，别的问题很单一，很直白，大脑运算一下就出来结果了（伤心，愤怒，高兴。。。）但思考“太玄”是没有结果的。想象一下切换每一步时的感觉，像在寻找着什么，却又找不到。大脑拼命的运算想得出一个合理的答案，但根本没有什么答案。就像程序里的死循环一样。这时候这种思维过程已经足以引起显意识警觉了，或是说，这种强度的思考过程直接变成了显意识？这是其一。 第二，那有人说，如果我睡前感到矛盾，本我和超我强烈冲突，那种感觉不也和太玄差不多？但是，前者是纠结要不要打上司一顿，脑中联想到的事全是公司，同事，老板，道德，这些的。就算刺激到的意识足够强了，也是被潜意识/这种心情牵着鼻子走。太玄的刺激是关于“梦”，脑中所想都是和梦有关的内容，这时候出现的显意识就像在问“我自己是谁”一样，显意识对这个问题进行判断，得出的结果是——我在梦里

哈哈，这个挺有意思！