意识焦点_讨论

@吹血草 观想入梦也许更确切的说是你给自己造了一棵树出来

@九五 对 ，我理解的也是，感觉 本身应该就是体验焦点移动得一种手段

@dreamli 你这个太跳跃了，以后再说

今天的讨论记录足以载入铁匠铺历史了

我建议大家不用把焦点想的过于玄妙。我之前的文章，只是为了建立一个模型。那并不是一种方法。你们还是按照 @大数 的方法来即可 — 用太玄营造状态，然后试图在那状态下把梦手、梦脚、梦耳、梦胸啥的动起来即可。

梦耳梦胸呀，大家冲啊[色][色]

@宇宙之铁 铁哥您也一直强调，意识焦点模型只是工具，工具不见得是真理，大家谨记（原话说不出来，希望没把您的大意说差了）[嘿哈]

冲鸭

@大数 说的没错。是认识事物的工具。用意识焦点这个模型来概括一种现象，就像用肉体/灵魂这个模型来概括是一样的。都不是真理。

一点随想，比较发散。 我还有一点比较好奇，铁哥是怎么锻炼梦中记忆的。这里的记忆指的是在梦中轻松回忆起现实，比如清明梦验梦后轻松回忆起睡前定下的任务。 因为我发现在梦中更好回忆的是以前的梦，而非现实。这对清明梦概率低，但希望能更进一步的童鞋来说很不爽。 除了在梦中增强意识、多记梦以外，有没有什么有效的锻炼方式或者技巧可以辅助梦中回忆起现实？ 饮食药物、光线和睡眠周期等是否可以认真考虑。相信制定科学有效的训练计划，可以改善清明梦进阶难的问题。 毕竟目前最多的方法都是在讲怎么入梦和梦中怎么使用神通。

我也刷屏下，昨天看到的一段文字，让我信服但不完全满意

[Picture]

@九五 在梦中很难“轻松”回忆起现实，即使轻松回忆起来了，也往往是假象。这就是我问什么认为古今中外的所谓大师们都是在瞎扯淡忽悠人的原因之一

终于又看到铁哥啦[转圈]

@梦见Danny [拥抱][拥抱][拥抱]

@宇宙之铁 太同意不过了，回忆起来的现实，往往都是假象。即使是梦中四问，在回答的时候也不像是通过的理性思维，而像是经过了潜意识加工扭曲的混合记忆。

@宇宙之铁 还有一点特别好奇，铁哥在超觉状态下，能像现实一样无障碍地使用记忆和理性思维能力吗？

@九五 对。能回忆起真正的现实，其实就是已经离清醒状态不远了。所以一切都是状态的产物。在达到状态前，回忆本身也只是一种营造状态的手段罢了

理性思维可以，记忆不好说，因为那时的状态是超越了现实概念的。

其实我对有关超觉的所有都好奇[旺柴]，但大家都说道可道非常道，从来不会细讲，没有标准可以参照，所以我怀疑部分所谓的接近“道”的体验都是精神的自嗨。

@宇宙之铁 一个没有体验过超觉的人，单纯的对超觉的理解有可能能达到超觉的高度吗？

这是我最后一个问题了，希望没有打扰到铁哥喝茶休息[愉快]

@九五 理性上应该可以，但是不能代替体验

就像科学可以理解黑洞，但是代替不了真正被吸进去后的体验[坏笑]

那这真的是太让人心痒痒了

说它是精神的自嗨也没问题，人类所做的一切不都是为了嗨吗？至少这个嗨可以嗨到极致，还不假外物

感谢铁哥解惑，感觉自己的念头还是不够通达，还有很远的路要走。铁匠们应该都睡着了，我也溜了[嘿哈]

今天已经很嗨了

@九五 在现实中回忆起来一小时前发生的事，你能担保自己记住所有细节吗，怎么做梦了就苛刻自己啦～别被那些大师骗了，说不定现实都稀里糊涂的。

可能是梦中潜意识太强大了，把显意识压制地调动不了太多大脑资源，所以当回想一些记忆时也总会掺杂着潜意识的“调皮捣蛋”篡改