担心突然一下在黑客帝国的世界里醒来

所以你的意思是认为这个本体觉的完全转移目前设备还无法达到是吗？ - - Re 老虎:" 我个人不认为一套vr设备可以解决本体觉转移的问题，如果只是视觉，听觉，嗅觉，味觉，触觉还可以"

出体在我看来，就是梦中身体拥有了一个完整的本体觉，本质还是在梦中，但是体验感不同

是的 - - Re 吹血草:"所以你的意思是认为这个本体觉的完全转移目前设备还无法达到是吗？"

那虎哥觉得清明梦能转成这个出体吗？

梦本身就可以部分转移这个本体觉，也就是你们说的本尊感 - - Re Synthfrax:" 那虎哥觉得清明梦能转成这个出体吗？"

原来如此，那么【本体觉】这个词语乍一看还是太容易让我误会了。我很期待技术发展来让人可以更便捷地体验到你所说的【本体觉】转移、【本体觉】复制粘贴和分裂。

我指完全转移到这个完整的 - - Re 老虎:" 出体在我看来，就是梦中身体拥有了一个完整的本体觉，本质还是在梦中，但是体验感不同"

自然的睡眠过程就有这样的功能，但是意识清醒的状态下做到完全转移本体觉，是非常非常难的

我个人的观点是:对于五感来说，人是有两套系统的，就像不少人可以睁着眼睛也可以做梦，同时“看到”现实画面和梦境画面，但是本体觉只有一套，只能在肉体和梦中身体之间来回转移

我经常想这样的一个问题:“醒”和“梦”到底有什么不同，按我现在理解就是，“醒”代表着本体觉锚定在肉体上，并且使用肉体的感知系统去感知，“梦”就是本体觉转移到了梦中身体上，并且使用“梦体的感知系统”去经历事件

在这中间还有一个过渡的状态，就是虽然本体觉被锚定在肉体，但是可以同时使用两套不同的感知系统，肉体的和“梦体的”

我显示器可以接摄像机，也可以接播放器。高级的显示器还可以分屏同时播放摄像机和播放器的内容。

嗯，其实这也可以解释很多的现象，比如精神分裂的人为什么能造出栩栩如生的幻像，神棍巫婆为什么可以看到、听到“灵体” - - Re 龍呵呵:" 我显示器可以接摄像机，也可以接播放器。高级的显示器还可以分屏同时播放摄像机和播放器的内容。"

当然，这只是我个人的观点

从我个人的实践来看，我确实也经历过很多类似的事情

科学也好，玄学也罢，都是人类认知世界的方式。总得来说，都是明晰世界更深层的本质。同一个世界，同一个规则。因为世界“允许”，所以相应的事物才能存在。 科技成果和玄学认知，其实有时候指向的是同一个规则。

嗯嗯，其实我自己对玄学没有太大的反感，古人在他们的那种知识体系里面，把极难解释的现象解释出来，很大程度上只能是弄的神神叨叨的，这是时代的原因，古人也很无奈的

所以我个人喜欢研究那些方法，至于理论解释还得从科学体系里面去寻找了

这个我赞同 - - Re Synthfrax:"昨天继续思考焦点，换了个视角读梦记，发现了一些变化，今天终于想明白了：我以前认为，“梦和现实即使不是非此即彼，也是分居某个界限两侧的。”但是实际上，可以睁眼叠加梦境，同时感知到梦境和现实，人自身产生的.."

@Synthfrax 不知道你的感悟与去年大数哥所说的是不是一个东西？

我对焦点模型是这样理解的。焦点就是注意力，注意力在哪自我就在哪。平时我们注意力都聚焦在有限的物质世界上，焦点在物质世界内飞舞。而对无限广袤的精神世界不理不睬，认为那是不真实且无价值的。由于我们长期忽略精神世界，所以我们的注意力已经不习惯关注精神世界了。练习焦点的移动，就是找回我们在精神世界中控制注意力的能力。这个能力的训练过程也是放下物质和精神二分执着的过程，也是实现自我真正自由的基础。

哇哦，居然收到了铁哥的赞同，有点小激动，又干劲满满了

对，就是“聚焦到哪里哪里清晰”和“无对立，无界限，不二分”，我前者一直没有透彻理解是因为后者的干扰

我最近在打坐时，会有类似入梦信号的体验。比如：视觉上体验到光的漩涡，听觉上有剧烈的白噪声。注意力放上去的时候也可以放大这些信号，比如视觉上可以拉近漩涡，体验到穿过光的隧道；听觉上白噪声越来越大，声音的频率越来越高。但我的身体感觉一直还是在现实世界这边的，我在逐渐尝试在打坐中将完整的焦点都移动过去。很好奇想探索，但同时也有些害怕。

害怕什么？

关注入梦信号是移焦进入梦界，但因为我们知道是梦，对梦没有执着，所以在梦界中不管遇到什么都是绝对安全的。而在打坐中关注信号移焦，如果认为是去到了另一个频率的真实世界，那可能就会有危险。 - - Re 老虎:"害怕什么？"

如果不同的世界存在于不同的频段，那么理论上移焦是可能切换世界频道的，就好像调频收音机一样。怕调到另一个频道调不回来了[破涕为笑]

@三界萌妹子 都是一回事的。打坐没有那么神秘

没那么夸张的

[捂脸]