梦回澜魂的小窝

爪机无力，等上电脑了再来讨论。写的真好。

不明白啊【抓头】那我们要干嘛。。

额，讨论呀，把我的观点驳倒或者提出补充，或者提出新的看法。。。还能干嘛。。

嗷~好吧。。。等我先看看啊~~是关于什么的看法？

拿着你的爪机蹲墙角面壁去。。

。。。【蹲墙角】。。。

我暂时还没看懂，被工作弄得一团浆糊……下午再认真看看

恩.....我觉得情丝对身心异步和太玄的总结已经很深刻了，可是 1.太玄是如何越过无梦睡眠而在REM期起作用的呢？ 2.各种清醒如梦的手段中，出现的信号本质上是什么？ 3.为什么放大信号后就可以出体？ 4.能出体的状态到底是怎样的一种状态？ 也就是说各种清醒如梦（出身心异步法）是不是有共同的原理？是什么？ 我觉得弄清这个问题后，我们可以更加创造性的达到这种出体状态........

还没有一次清醒入梦的经历的新人路过，纯帮顶~~~~~~

额，梦回，这四个问题其实我都已经给出答案了，或者是我认为比较明显的知识。。。现在讨论的重点不是这个。。。别拍我。。。我错了。。

好吧我错了我承认我是爬过的楼太少了我要加强总结了

还有就是我清醒入梦的经验太少....这个不容忽视

1、我认为是暗示或者说惯性的作用。2、我认为出体信号的本质身体给大脑发出信号，我要休息了。3、放大信号后，身体麻痹，处于睡眠状态，意识清醒，自然可以出体。4、能出体的状态，额，就是身体睡眠，意识清醒（不是完全清醒）的状态。各种清醒入梦方法都是要在达到身体睡眠时，觉察或引出意识的清醒。

好吧我又看了几遍仔细想了想关于清醒入梦的时间我是真没有发言权待会他们来了看他们怎么说吧再补充召唤一下@梦仙入蝶魂@追梦飞鹰@小姑娘王蓬絮

但是为什么普通的清醒入梦似乎很快就完成，而身心异步则用的时间要长的多呢？

讨论这些问题的话，有必要说说清醒梦和出体的异同。出体到底是不是清醒梦呢？ 清醒入梦又到底是怎样的一个定义？谁又能给出一个比较得体的答案呢？ 太玄之后出现的各种状况，可否用统一的原理来解释呢？ 睡眠周期与做梦有关系，但与清醒梦的关系到底有多大呢？ 我们在这里经常讨论的并且熟知的出体，大概有如下几种情况：1.入睡过程中抓住出体信号出体。2.识破假醒出体。3.梦中出体。 我认为不管是出体还是清醒梦，前提都是在身体沉睡之后。可能的情况是长时间的沉睡之后，或者瞬间入眠之后。 至于清醒入梦，也涵盖了出体的第一种情况。我觉得各种方法都属于入梦即知梦的情况，包括新版太玄的那个最后的大招。暗示，惯性动作，顺应睡眠过程应该是主要因素。 太玄后出现的状况甚多，至于其核心原理不得而知，半夜醒来清醒几分钟做太玄和睡着后再次惊醒的时候做太玄，获得的效果差异都很大。甚至同一个人不同时间段做太玄的效果也不太一样。但我觉得跟睡眠周期的关系只显现在个别情况中，比如梦中知梦。比较重要的是能够敏锐地感知身心某时某刻的状态，并且能够通过抓住这些状态获得清明。 通过对睡眠周期的控制和安排，会增加清醒梦的几率。但它只是一个很次要的因素罢了。 最最重要的是我们每个人所拥有的一颗敏感精细而能量无限的心吧。 纯属讨论，不当莫喷。

我看来，清醒入梦需要完成两个过程 第一步是关闭体意识对外界的反应 第二步是潜意识和显意识比例适当，共同完成梦境 除了身心异步，其他的方法都得睡着才能入梦，因为这些方法都是在完成第二步 身心异步法则是在做第一步，所以入梦时间和其它方法不同

补充一点。我所说的入梦就是身体入睡的状态。

太玄没成功过没有发言权。。。我是经常睡到一半发现压床啦。。。。

我忘记带钥匙了。。等我拿到钥匙回家慢慢看。。。

认同，身心异步之所以时间长，是因为走的路线不同，或者说效果更强悍。身心异步有些类似门罗前期的熬着不睡，是要熬着意识清醒，把身体拖睡着，而其他的方法则是要求达到似睡非睡的状态，引导身体和意识一起入睡，当然时间较短了。可以这么说身心异步练好了，完全有可能100%清醒入梦，而其他方法很可能把握不好就睡着了。

看到最后几句表示很是赞同，就是对睡眠周期规律对清明梦的影响或者清明梦发生时间必须往周期规律上靠拢表示极大怀疑。。。

哈哈木屋哥你太谦虚了 但是我认为有这样一个问题：如果认为出体清醒入梦是在身体入睡之后，那么这些方法和身心异步法又不同了.....而且显意识是如何被带入梦境的？真的是通过暗示吗？

除了身心异步外其他的方法是如何保持显意识和潜意识的比例的呢？通过暗示？还是别的什么原理？

应该说除了身心异步以外的方法只能调节显意识潜意识比例，当然方法是多种多样的。 然而这些方法不能控制体意识，所以得在睡着后才能起效，或者练习过程中让人入睡。

没错，只要有毅力，身心异步必然成功（当然，单纯身心异步投入和产出不成比例） 在我看来，身心异步过程中应该搭配其他方法，因为身心异步本身不能制造梦境，只能为其他方法创造更好的条件。

回复219楼:天啊！我验梦了！不是假醒！ 我昨天做梦梦到情丝@一堆人，其中有就我，我还记得有梦见花和病毒。 我这是不是预知梦？

……只会知梦的路过……

嗯嗯暗鹰姐姐确实了得我是真心佩服

希望再多些人来一起讨论吧。铁吧内部也好久没有大范围的讨论了。