黑铁内幕和黑铁语录(直播加不定期更新)
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宇宙之铁和木屋的第一次对话。(哈哈,贴第二遍了)
21楼引用梦中木屋(19楼)
2011年9月9日星期五昨晚竟然出体了!凌晨过几分便上床睡觉,之前一直坐床上用手机看吧里的一篇讲精神病人世界观的文章,全部看完后又听了几首歌,当时老婆在床尾的电脑上看一部古装英剧。我让她关了大灯,开着台灯。躺下后首先采用梦屏法,但感觉精力总是难以集中,一到集中的时候眼睛就眨...
恭喜!很高兴看到又一例太玄经成功的记录。四组切换,除了作为热身,为下一步捕捉临睡点做铺垫,同时也起到深化状态的作用。在迷迷糊糊中每切换一组,身体就会像出体的状态更近一步。因此,你在切换之后,就能成功的体察到身体像圆木桩滚动的那种感觉了。如果不经过切换,一上来是很难找到那种感觉的,包括梦屏、梦鸣在内。这其实也引出一个问题,就是新手在练习太玄功的时候,往往在切换的步骤上做不到位。希望在第一组切换时就梦屏成像、听到梦屏,这是不现实的。而做完了一组之后,没见到效果,就放弃了,这就是做了碗夹生饭。所以,切换的步骤,四组一定要做足!
一旦出体,首先要做的就是深化的工作。比如摸地、开灯、把玩周边的小物件等等。深化工作完成后,就尽快离开房间。这方面,建议仔细阅读大数的葵花宝典,如果能认真把几千楼爬完,必然受益无穷。
2011-09-09 11:38
意醉梦 · 396 楼
宇宙之铁对梦体的阐述。
问题是,什么是“梦体”呢?真的有这个东西吗?如果你认为有,你就给自己潜意识里植入了一个灵魂出窍的概念,虽然隐藏的很深。在你练习出体的时候,也许你就会想象自己像挤牙膏似的把“梦体”从肉体里面挤出去(基本上古代神秘主义的修炼走的都是这个路子)。
那么如果梦体这个东西并不存在呢?你这样挤牙膏能有用吗?显然,那是浪费时间。其实,我们真正需要感受的是身体所处的一种状态,也就是现在咱们称作太玄境的状态。就像人胃里空了,就会有“饿”的状态;缺乏休息了,就会有“累”的状态;喝了咖啡就会有“兴奋”的状态一样。在某种特定条件下,我们的身体会处于“太玄境”的状态。在这种状态下,就能出体!管它什么梦体不梦体的,都是你的幻觉呀。明白了这个道理,咱们就能直指清醒如梦的根本,那就是如何主动激发那种状态,如何营造最适宜产生那种状态的条件。说白了就是这些啊。
为什么我对星体投射、门罗出体这些东西一向嗤之以鼻呢?这就是原因。他们根本没整明白!
2011-09-13 00:44
宇宙之铁与蚂蚁的对话。
蚂蚁此话武断了。大数的出体能力已经远远超过门罗吧里那些人了,这段话对他并不适用。那些人的问题是不仅要花半小时以上登陆,而且是一年里面没几次能登得上去。这和大数现在的境界有天壤之别。我不反对知梦训练,但是传统意义上的知梦训练的效果是非常有限的,和主动出体能够达到的百分之百成功率没有可比性。这主要是因为大家并没有真正弄明白人知梦背后的真正因素,而是靠着“想当然”去发明了那些方法。其实,即使目前世界公认的最有效的知梦方法Mnemonic Induction of Lucid Dreams(MILD),也不过是主动出体技术的一个变种,利用人在梦醒时的恍惚状态进行心理暗示,并介乎WBTB,从而达到在接下来的梦境中知梦的目的。这和太玄功的后半部分很相似。
2011-09-21 20:45
宇宙之铁与蚂蚁的对话。
回复19楼:
这个所谓一年瓶颈,出处何在?我本人没有遇到过,我的朋友们也没有,翻遍有关清明梦的著述也没有任何这方面的总结。下这样的结论是需要以实验和统计作为基础的。否则就是不负责任的主观臆断。
一生一千多次的清明梦,虽然不是世界记录,也绝非一般人能够轻易达到的。你七年超过这个数字,意味着这七年中必须平均每天都要清明一次。如果再刨掉你的学习过程,以及这个所谓的一年瓶颈,相信你真正达到每天一清明的境界也不过是近年来的事,又从何而来这么多的清明梦呢?莫非一整天都在睡觉?
在国外最大的清明梦论坛上,我们看到,即使有多年经验的老手,其清明梦地次数也是以月为单位来计算的。即便诸如Dr.LaBerge,Robert Waggoner,Rebecca Turner这些清明梦领域达到顶尖建树的人,也不能做到每天一梦甚至多梦。蚂蚁兄纵然本人是清明梦历史上不世出的奇才,然而我辈碌碌余子,却未必这样的天纵才情,还是得遵循自然规律啊。
门罗出体,属于传统的出体方法,本身受到传统精神修炼和神秘主义的影响很深,从来都不是一条捷径。而门罗吧,更不是门罗,又有什么可比性呢?我看它叫做仁君吧恐怕更贴切些。
2011-09-22 14:19
- 情丝几许那啥,铁哥貌似计算错了,365*7=2555,不是1000多,我更愿意相信蚂蚁说的1千多是一千多一点,也就是接近两天一清明。。
- 宇宙之铁但是他并不是从第一年开始就有这样的成功率呀,所以是”平均”。你才算错了呢!咩哈哈哈!
- 1138481865...
宇宙之铁对知梦扳机的论述。
那个论坛里有不少人练WILD,也有能做到每天成功的,但是也是极少数。为什么呢?WILD一向被认为是清明梦技术里的HolyGrail,是每一个清明梦练习者所追求的终极目标,也是被绝大多数人认为是高不可攀的。
之所以被认为高不可攀,是因为传统的方法很笨,绕弯子,效率低,强度大,成功很难。那么这个问题,其实已经有一些人通过实践、科学的研究,在这几年取得了非常大的突破。比如,其中的佼佼者,来自俄罗斯的Michael Raduga,是目前公认的主动出体的大师级人物,他也是切换法的主要推动者(和我告诉你的切换方法有差异,但是非常相似)。你能够这么快达到现在的境界,也恰恰是因为站在了前人的肩膀上。门罗那套当然已经过时了。
而至于说是终极目标,当然是因为它是最有效的东西,是唯一可以保证你清明梦的东西,这早已是全世界公认的了,包括LaBerge本人在内。而蚂蚁却把知梦扳机的训练摆在了比WILD还要重要的位置上,所以我决不能赞同。其实他自己的梦屏知梦,本身就是偏向于主动入梦的方法,这也是他能够较多的获得清明梦的主要原因。而知梦扳机的训练效果是非常有限的。你去看看他的博客,那些梦里头,有几次是因为知梦扳机而知梦呢?
我认为,作为普及清明梦、入门,知梦扳机的训练可以算作一种还不错的方法,至少简单轻松。但是把它的功能这样无限的夸大,肯定是有问题的。
2011-09-22 19:51
宇宙之铁对知梦扳机的论述。
知梦扳机要想起作用,必须有足够的显意识作为配合。在显意识完全没有浮现的情况下,就像人在黑暗中摸索,依然是无法辨识的。这就是为什么通常知梦发生在睡眠的后期,接近醒来的时候,也是为什么WBTB有奇效的原因。当然,如果显意识已经充分浮现,有没有知梦扳机已经意义不大了。某种意义上讲,知梦扳机的训练,无法是一种对自己的暗示,加强做清明梦的意愿而已。
当然,有某些深入我们心灵的知梦扳机是可以起到在沉睡中唤醒我们的意识的作用的。比如,我们可能经常梦到逝去的亲人、梦到被追赶、置身险境、牙齿脱落,等等等等。这些东西,时间久了,是有可能成为很高强度的知梦扳机的。但是它们的品种有限,出现的频率也未必很高。所以说,基本上还是属于碰运气。
2011-09-23 08:47
o葉葉o · 407 楼
o葉葉o · 408 楼
o葉葉o · 411 楼
魔幻病毒携带者 · 412 楼
o葉葉o · 414 楼
宇宙之铁与蚂蚁的华山论剑。
本来想写一篇完整的东西来答复,但是这阵子时间不太充裕,而恰好蚂蚁写的东西也是一段一段的,那我也就一段一段的写吧:
首先我想说一个问题。观点和结论是两种截然不同的东西。观点,可以来自个人的经验,也可以来自主观臆测;而结论,则必须来自客观的观察和统计、科学的推论和实验,或者严谨详实的考证和引用。如果蚂蚁写的东西,明确说明是表达的个人观点,那么我们其实并无什么可辩论的。然而,纵观蚂蚁的文章,其中有大量结论性的文字,而这些就是本文讨论的焦点。
我们来看看蚂蚁的几个结论:
一、“从真正实际意义上说,长期练习者,知梦成功率比出体成功率要高得多”。
二、“清明梦或者出体练习超过一年半载的,会有这个问题(遭遇瓶颈)”
三、“所谓主动出体能够达到的百分之百成功率,不具备普遍性,至少从最近60年的出体研究来看,没有几个人做得到”。
我对这几个结论深有疑虑:它们出自何处?是否有相关的公开的统计数据?如果是蚂蚁自己所做的结论,那么请问是通过了什么样的实验、统计得出的这样的结论?
我们再分开来看看:
一、长期练习者,知梦成功率比出体成功率高。要得出这样的结论,必然要在比较大的人群范围内做长期的跟踪、观察和统计。这不是一件小事,相信是清明梦学术界的一次重大事件。请问蚂蚁,这个实验是什么时候做的,如何做的?
二、出体练习者一年后会出现瓶颈。首先,从我个人的经验来看(我练习清明梦有二十年了,主动出体也有十几年),我没有遇到过这个所谓的瓶颈。而我曾经辅导过的人们也没有。也就是说,这个瓶颈显然并非是百分之百会遇到的。那么是不是我们只是个例呢?这当然不排除。蚂蚁又说,“刚开始我也用主动出体的方法,但是2个星期内我就放弃了,这种方法我那身子板折腾不起”。那么显然,蚂蚁兄本人也并未经历这个一年的出体瓶颈。那么请问,这个的结论是如何得出来的呢?当然,还是那句话,没有在较大的人群内做长期的跟踪、观察和统计,是不可能下这样的结论的。所以还是要向蚂蚁兄讨这个实验的出处。
三、基于最近60年的出体研究,没有几人能达到百分之百的成功率。请问蚂蚁,你所说的最近60年的出体研究,都涵盖了那些范围?而没有几人能达到那样的成功率,又是来自什么数据?另外,我想说,百分之百的成功率,我本人可以做到。而数字在我的辅导下,在不到三个月内也达到了。是否我们又只是个例呢?
2011-09-24 22:08
宇宙之铁的一封公开信。
不知道大家有没有上过汽车之家。那里人气真的十分火爆。如果你去国外网站找,绝对找不到一个比它更火的汽车论坛。那么是不是意味着国外的汽车产业的发展远远比不上中国呢?
“西方清明梦出体的研究,60多年,进展甚微”,这是蚂蚁的原话。我想请大家自己到亚马逊上面去查查看,关于出体(OBE)、清明梦的著作有多少?至少有几百部!请问,中国的相关主题的原创著作有多少?如果我们再看相关的学术论文,那是以万记的,中国的呢?我不否认,在蚂蚁等人的努力下,清明梦吧增长很快,对清明梦在中国的普及起到了一定的促进作用。但是仅仅因此就否定了世界的研究成果,这不是夜郎自大、坐井观天吗?
“太玄经。。。此方法是老铁对人类清明梦的巨大贡献”,蚂蚁如是说。我虽然研究、实践清明梦达二十年,但是我没有做过任何科学的实验,没有发表过任何学术性的论文,本人也没有系统研究过与之相关的科学领域,所以说在学术上是毫无成就。一篇百度贴吧上的帖子就是对“人类”的“巨大贡献”了?这不是很滑稽吗?我深深的觉得,不仅我本人根本无法接受这样的赞誉,赞誉者说这句话的时候所处的基点也是有大问题的,俨然把自己摆在了这个领域的权威的位置上了,可以裁决哪些是对人类的巨大贡献了。我认为,这是不严肃的,也是不对的。我不否认蚂蚁在这个领域的建树,但是我想呼吁大家,包括蚂蚁本人,不要被胜利冲昏了头脑。要意识到自己的不足,山外有山!如果真的是想推动清明梦在中国的普及和发展,这一点就是必须的!
语气可能重了,但是我不想在这个问题上和稀泥。就当做一封给蚂蚁和清明梦吧的公开的信吧。
2011-09-24 22:40
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