关于胆碱盐提高知梦率的自我实验

清明梦吧对使用药物来做清明梦好像很忌讳，所以我来铁吧发帖子啦。

实验原理 通过服用胆碱盐（choline bitartrate）+石杉碱甲，来提高脑内神经递质Ach含量，来实现知梦。 作用机制： 胆碱盐生成Ach，但是Ach过多，大脑会分泌AchE来抑制Ach生成。而石杉碱甲是Ache 的抑制剂，俗称抑制剂的抑制剂。 实验用量： 参考文献作者的用量， 服用两片胆碱盐（500mg）+4片石杉碱甲片（0.2mg）+ 回笼清醒15分钟时服下药物。

实验今晚进行，希望明天能在铁吧发表成功感受。

临时改变了实验用量，从500毫克的胆碱盐改成250毫克，0.2毫克的石杉碱甲，改成了0.1毫克。 第一次实验还是从低剂量开始为好。

原本调的6个小时后的闹钟，没听见，六个半小时后自然醒了。 醒后清醒10分钟。然后服下药片。 我估计花了20多分钟才入睡。 还好，成功知梦了。但是这次知梦的时候，我是在我卧室里。（环境有点暗淡。）我知梦后，想着打开卧室的窗户，往下跳。但是突然之间就醒了，我保持身体不动，没过多久我突然感受到了我梦手的触觉（这次是我第一次。）于是我出体起身，我试着按摩我的头部，有一种全身一震的感觉。然后我打开了浴室的房门，找了个水桶，想着往里面跳就可以切换场景，但是突然醒了。

总结一下 出体练习者可能服用药剂会有显著的效果。 明天我试试服用500毫克胆碱盐会对我梦中知梦有什么效果。

睡醒后我服用4片吡拉西坦片来中和我脑内过多的Ach，以免过多Ach会导致大脑的脱敏反应。 吡拉西坦片是无依赖无副作用的！

@snderong

距离上次清明梦还是12天前，嘻嘻。

实验第二天， 闹钟没闹醒，宣布失败。 期待明天

**。隔壁吧直接把我帖子删了[怒][怒][怒]

给我封了[怒]

今天忘记发了 今天的剂量是500mg胆碱盐+0.2mg的石杉碱甲，清醒十分钟。没知梦。但是每个梦都能回忆起来。 听说剂量可以拉到800mg，明天试试750mg。

根据这几天的误打误撞，今天研究出了一套应该适合我自己的用量。 今早服用了375毫克的胆碱盐，没服用石杉碱甲，然后本想快速睡着，突如其来的肚子疼，把我搞去厕所了，（估计昨晚吃的麦辣鸡翅太辣了）。途中估计耽搁了有一个半小时。当我睡着的时候，我连续知梦了两次，第一次我梦到我在照一个大镜子，于是我知梦。后来我在一个饭桌上，突然有只大蜥蜴把我抓走了，我又知梦了。这周我的知梦率是三次，三次知梦都是服用了少量的药物，加上比较长时间的 回笼清醒。 同时我看到文章作者Thomas Yuschak提到的关于胆碱盐作用多久后，药理作用会达到巅峰。大概是一个半小时。还有石杉碱甲服用后10-30分钟可达血药峰浓度。 以此想出一套方案： 睡五个半小时——起床直接服下胆碱盐——回笼清醒起码30分钟（离开床）——睡下时服用石杉碱甲——知梦或出体。 明天继续更新

今天比较失败，wbtb起床30分钟，结果睡不着了，躺了一个半小时，后面吃了0.2g的随黑素才睡着。。。 明天休息一天

停了两天的药。 有个小感受， 两天没吃药，梦境不够清晰，不好回忆。这是切切实实感受。吃了药我基本上做的梦都能清晰的回忆起来

我对石杉碱甲的用量不太清楚。国外都是用的加兰他敏来作为这个乙酰胆碱酯酶抑制剂，这个药是用来治疗老年痴呆的，其实药效跟石杉碱甲大致差不多。石杉碱甲的建议用量药盒上写的是，一次最多四片（0.2mg）其实这量很少。我甚至怀疑前几次实验，石杉碱甲的用处不大。 之前想尝试加兰他敏的，有点贵一盒要170左右。我之前还了解到还有一种药是和加兰他敏一样的用处，价格也便宜，也更安全。叫做多奈哌齐。但我对这药还没多少了解，我会先从加兰他敏开始试验下。

铁吧有铁友了解多奈哌齐这药的可以交流下

刚刚查了一下外国的药dreamleaf，成分有缬草根（没听说过）,艾蒿(没听过），石杉碱甲，酒石酸胆碱，Alpha GPC（跟酒石酸胆碱药理效果一样的）。 看来老外也选择用石杉碱甲代替加兰他敏。。。 有没有高手知道缬草根（Valerian root），或者艾蒿（mugwort）的作用是啥。

这没人交流我都没动力吃药了[泪]

休息了3天。 正好加兰他敏也到货了。 明天可以开始了

做个小理财 一盒加兰他敏30片，一片5mg。一次一片，一盒能吃一个月。（一盒价格160） 一盒石杉碱甲，24片，一片50ug，一次6片，0.3mg，一盒4天能吃完，想要吃够一个月得要180片，那么一个月得准备大约8盒。（一盒价格20，8盒160.） 这么看其实两种药的价格差不多。 再算算胆碱盐的价格 一瓶酒石酸胆碱67块，100片，一片250，按照最佳剂量，一次三片，750mg。 一瓶能吃33天。 一个月药物的开销在67+160=267

太牛逼啦。。。[真棒] 胆碱盐+加兰他敏这组合果然威力十足。 11天没知梦，今天本来订的5个半小时后的闹钟，可惜没起来，睡晚了两个小时，7小时后才醒来做的wbtb。 不知道为什么最近做wbtb都不易入睡，会不会是我睡前吃了褪黑素的原因。 但我今天服用了半片褪黑素来助眠。 然后我就等待我入梦乡。 我在一个浴室里面洗澡（不是我家的浴室），我照着镜子，**，我的脸扭曲了。我就疑梦了。扳指成功。 不知道为啥，每次我知梦后我都会回到我的卧室。。。 我搓了搓手，拍了拍身体，这次我特意去感觉我的身体的触觉，发现其实不太敏感。 后来我打开房门，我看到我爷爷做在沙发上，我堂姐也在，我没理他们，我直接扳指然后从阳台往下跳，因为我的目标就是做井盖任务。。 我跳下去，有一点点激动，然后我就想象着下面是井盖，直接进洞的意思。。 但是好像井盖没做成功，我直接到了另一个地方。 我想起来，我一直以来的一个心愿就是在清明梦里重新看看奶奶,因为我奶奶一年半前走了。 于是我就带着这个念头在街上走，我想着的是往奶奶以前住的那栋楼哪里走，但是潜意识给我塑造了一个完全全新的一个地方，很梦幻，清澈的湖水，附近还有雪山。这时我看到前面有个老奶奶在草地上蹲着。我走过去看，是我的奶奶，我不停地盯着她的脸看，发现她脸上的皱纹没生前那么多了。但我没想起清明梦的有一个禁忌就是长时间专注看一个东西。会让你醒。 我后来就醒了。 但这次清明梦体验对我来说也是非常的满足了，梦境十分的清晰。 今天的剂量是750mg胆碱盐+5mg加兰他敏+醒后1600mg的吡拉西坦

明天暂停用药一天，加兰他敏这种精神类药物我还是等他在我体内完全排出后，我才敢再用。 明天试试倒计时出体法[喷]

之前在文章上看到关于乙酰胆碱ach的生成，胆碱盐提供了胆碱，维生素b5提供乙酰。b5也叫做泛酸。我没怎么了解过b5，只是听说回笼吃b5会睡不着觉。我试试日常吃点b5片，看看配上胆碱盐效果会不会更好点。

明天就更，最近有事都得早起。睡眠都不够[泪][泪][泪]

今天想着我的石杉碱甲还有三片就吃完了，于是就没想着吃加兰他敏。 剂量是：750mg胆碱盐，0.15mg石杉碱甲。。。 我吃的时候我也是觉得会不会石杉碱甲量太少了。。 果然啊，没知梦。确实不太清楚应该吃多少石杉碱甲才能稳定触发清明梦，算了，以后不吃他了。。。等我把它的量搞清楚再吃吧。 后天再更新，明天有事情要早起。

4.13 今天剂量是750mg胆碱盐和5mg加兰他敏。 今天的体验有点震撼到我。 首先起床wbtb15分钟加上少数的太玄（快慢各三组）加上听一段引导知梦的音频，然后入睡。 我梦到我在参加一些攀爬障碍物的比赛，我挂在了一个很高的地方，不敢下来，紧紧的抱着那里。然后我突然醒了，然后我放松着眼睛，我在期待着梦屏会出现着什么画面。一开始是模糊的但是慢慢的就稍微清晰了一点，我尝试着去扳手指，很轻松就扳过去了！但是，**，我动不了。我在床上，我感觉我一尝试着下床我就会醒...我尝试着搓搓双手看看有没有效，但没用。我一激动就醒了。然后我扳指确认我是不是假醒，我感觉到真醒的话我的手是被被子压住的，不用力气是拿不起来的，而在梦里我却能轻松的控制到手。[真棒]于是我当时有这个疑问：为啥出体后动不了？ 后来我带着这个问题入睡，我就梦见了我上了一辆车，我在跟车里的朋友探讨这个问题。聊着聊着，我知梦了。 这次就我的自由度就高了一点点，我从楼上直接往下面飞，还不错，我能感受到风从我身边划过的感觉，这证明了我梦体算稳定的。我没忘记我要去做我的井盖任务，我想着直接往海里面飞，看看能不能行。咚的一下，浸入水里，没啥感觉。我想着找井盖，我一想，我在街上就看到了有一个挺精致的井盖，准确来说是一个大井盖里面包括这有两个井盖。我打开一个，发现里面有一层，再打开，还有一层，**，我想着潜意识不会搞我把。我不停地揭开剩下的井盖，等待我就是无穷的井盖，怎么都拿不完。我人傻了，我直接不管了，我看旁边还有一个井盖，我闭着眼直接往里面跳，我进去了。狭窄的通道，我在里面慢慢往下爬，里面太黑了。后来我好像就到了一个新的地方，虽然说我不知道怎么转换场景的。（下次可以留意下） 我到了一个公园，我躺在了一个草地上，看着前面的场景，突然我好像触电了一样！！我全身都感觉在震动。视觉也没开始那么清晰。之后发生什么我忘记了。 有没有大神能解答下疑问： 为啥出体后动不了？