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关于“模型”和“自我意识”
小蚂蚁，估计吧里只有铁哥敢这么叫！“真理”是加法运算，“模型”是1+1=2，“事实”随模型条件变化而变化。真理只有一个，但我们往往会把1+1当成真理，如果真的要用模型来表达真理应该是0+0=0！没有条件的模型就是真理。对于梦屏，出体这类单词我们都要有自己的理解和定义，盲目的接收，生搬硬套不利于我们整体水平的提高。
讨论_关于“模型”和“自我意识”
小蚂蚁，估计吧里只有铁哥敢这么叫！“真理”是加法运算，“模型”是1+1=2，“事实”随模型条件变化而变化。真理只有一个，但我们往往会把1+1当成真理，如果真的要用模型来表达真理应该是0+0=0！没有条件的模型就是真理。对于梦屏，出体这类单词我们都要有自己的理解和定义，盲目的接收，生搬硬套不利于我们整体水平的提高。
意义_不宜说太多，会造成一些初学者想入非非，反倒影响进步
不是完整的我，这个观点倒是很独到，而且能解释为什么我们在清明梦中有怪异的行为言谈。这也是我之前所怀疑的我们在梦里只是拥有第一人称五感的旁观者，但是梦中为何又有被放大的情绪呢？现在我每周的知梦率非常高了，我想问铁哥对我的下一步发展有何建议。—杰克船长
Wild dreams 清醒入梦法详解
不是完整的我，这个观点倒是很独到，而且能解释为什么我们在清明梦中有怪异的行为言谈。这也是我之前所怀疑的我们在梦里只是拥有第一人称五感的旁观者，但是梦中为何又有被放大的情绪呢？现在我每周的知梦率非常高了，我想问铁哥对我的下一步发展有何建议。—杰克船长
清醒梦辅助工具的实验
盗梦空间里面说了使用了药物入梦就再也无法自然入梦，那么现实中长期使用药物辅助养成依赖，突然停止使用我们还能知梦吗？
(讨论)我们真的能“控梦”吗？
虚拟的世界往往风景美丽，而且自己在梦中扮演的角色各样，大多数时候是自己，也会受自己看的电影玩的游戏的影响，比如我有时候在梦里是蜘蛛侠，或者杰克船长！所以我们的梦境都是现实生活中自己从外界获得的信息的综合，有吧有在帖子中提到许多著名建筑都是在梦中见到后记住，醒来后凭借记忆复制到现实中！悉尼歌剧院就是其中的代表，我也在梦中
(讨论)我们真的能“控梦”吗？
阁下是做什么的
(讨论)我们真的能“控梦”吗？
“控梦”，我们真的配不上，最多就是显意识漫步在浅意识设定的虚拟世界中！和游戏一样
(讨论)我们真的能“控梦”吗？
玩了一年的清明梦，各种梦都经历过，可谓精彩万分！但是我们经常在梦里做一些现实中不会做的事情，做一些与我们性格相违背的事情
(讨论)我们真的能“控梦”吗？
一楼空着
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昨天晚上虽然不是秒睡，但是还是在躺下后不久出体成功，酝酿的时间稍长！有好几分钟
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刚刚从秒睡中醒来，完全在清醒状态出体，听到电流声，身体马上下沉，出体成功
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我前面说过我是一次偶然的机会接触这种方法，经过一段时间的练习与摸索，现在已经有了一定的成功率！我觉得这个方法有公式，有规律可循。当然还是要适合自己的才是最好的，我适合这种，我觉得重要的就是对状态的把握，后面我会对状态更深入的解析
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回复@:我认为只要生活有一定规律的人可以不用我的方法，但是自己揣摩能达到较高的秒睡成功率，你说的状态我很赞同，但Wbtb不也是刻意追求某种状态吗？
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如果通宵看球会太累直接就睡过去了，你的是自然压床而我说的是秒睡应该有区别吧！我现在能达到每周4~5次，自然压床没那么高成功率的！我的只是个人观点，我只要有状态，然后照我的方法做成功率就非常的高了。
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我现在虽然不能达到百分百，但是一周怎么也得4~5次吧！状态确实很重要，唱歌、蹦迪、喝酒、吃太饱诸如此类都容易影响状态，好的状态指的就是我所说的能睡又能继续玩的这种状态。这种方法我感觉适合老手们使用，因为经验是很重要的一部分。
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这种方法直接过滤了许多步骤，不需要凌晨起床，很随意，不影响工作学习，希望大家试一试把自己的感受写出来交流，大家一起摸索想必会有更大的突破。对WBTB掌握得好的人可以试一试这种方法，因为你们对临界点的把握更好
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如果你的状态好的话，躺下眼球对焦会看见一些东西，然后空白的大脑会不由自主的出现一些画面，等你反应过来你已经处于清醒状态了。不过别急，继续照上面的方法做。我有几次是直接躺下对焦很短很短的时间以后大概十秒，感觉身体下沉不能动了，耳边伴有强烈的类似电流声
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把握好了时机，接下来平躺闭眼，在闭眼状态尝试眼球对焦，如果能看到一些东西是最好的，比如蓝色紫色的烟雾！不要太用力的牵动眼肌，只是微微的有那么点对焦的意思就好，头脑处于空白状态，什么都不想，就这样睡下去
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我就直接说方法了，首先选择合适的时机睡觉，我的经验是在自己玩游戏或者看电影到十点半到十一点之间，这个时段我会感觉自己既能睡觉又能继续玩，记住这种感觉，既能睡又能玩。